FOXOVA: celkem chápu jak to myslíš, ale není možné ty děti z *problémových rodin* nějak zapojit mezi ostatní? jestli se tam tvoří skupinky, které ty děti vyloučí, tak je dost smutné, pokud se to dospělí nesnaží trochu rozstřelit... sama mám zkušenost jen z táborů, ale i tam se nám dařilo takovéto děti nadchnout a zapojit a nikdo je neodstrkoval stranou, protože jsme to prostě nedovolili... rodiče nikdo nezmění, ale škola by něco udělat mohla a měla

já vás uklidním, mám zkušenost zcela jinou než FOXOVA :) v družině nám nejdéle zůstávaly děti, jejich rodiče pracovali jako doktoři nebo v podobně pracovně náročných profesích a pak děti, které měli ve škole staršího sourozence a tomu končila výuka 2x týdně až po 16hod, takže dítko vyzvedl poté co skončil...99% dětí co odcházelo dříve (buď ještě před procházkou nebo hned po ní) kňouralo, že chce v družině ještě zůstat a hrát si s ostatními
děti ze sociálně slabších rodin se rozhodně patologicky neprojevovaly (rozhodně ne v tak velké míře jak u foxové) a fakt, že jsou na tom "hůře" (finančně) se projevoval zejména v tom, že jim rodiče nemohli dát peníze na společnou návštěvu solné jeskyně/divadla/školy v přírodě apod.
a k těm matkám na mateřské/rodičáku - valná většina z nich si děti vyzvedávala hned po obědě, příp. po procházce a často se stalo, že dítko chtělo ještě v družině zůstat, což už bylo na domluvě maminky se mnou...opravdu bych se neodvážila tvrdit, že ženy co jsou doma (a je fuk, jestli na rodičáku nebo v domácnosti nebo z nějakého jiného důvodu) odkládají děti do družiny/školky aby si pak mohly doma hodit nohy na stůl...

TUTIK: u nás bylo období, kdy nám paní učitelka musela volat, že konečně můžeme pro Eli vyrazit - trvala na tom, že tam musí zůstávat poslední - časem jsme zjistili, že je blahem bez sebe, že má konečně paní učitelku jen pro sebe - nutno však podotknout, že ta ženská je poklad a s dětmi si skvěle vyhraje...


EDERA: chápu, že jsou děti ustýskané, každopádně je pro ně jistě lepší, když si hrají se svými vrstevníky nebo něco ve školce tvoří, než doma hrají právě ony počítačové hry nepřiměřené svou úrovní jejich věku

P.S.
a docela mne fascinuje, kolik rodičů i v ne sociálně problematických nebere na zřetel doporučení výrobců a distributorů, od kolika let je daná PC hra vhodná

EDERA: Tohle je takova pravda a je smutny, ze to tolik lidi nevidi. Ja ted jeste ani mimino nemam a presto davam na dve dopoledne dvou a pul letou dceru do skolicky a petileta chodi do skolky denne a zustava do odpoledne. i kdyz tedy jeji skolka je do tri jen pondeli az streda, kdy ma pote hned navazujici hodinovy krouzek a ve ctvrtek a v patek maji skolku jen do dvanacti. Vyhovuje nam to tak, ale i kdyby byla skolka dele denne, bude tam chtit zustavat.
A az budu mit novorozene, tim spis pro tu mladsi (a pro vsechny) bude prospesne, kdyz nebude muset porad jenom sedet doma a koukat se na spici mimino - od zari bude chodit do skolky na kazdy den.

FOXOVA: Upřímně řečeno si myslím, že určitá skupina dětí na tom holt vždycky bude dokonce líp odložená v družině, než kdyby byla doma s rodičema. Jsou rodiče, kteří se dětem věnovat neuměj a/nebo nechtěj a žádným befelem shora nebo omezením možnosti družiny je k tomu nepřiměješ. Může mi to být líto, ale to je asi tak všechno, co se s tím dá dělat. Že si spratečci vyrobili na keramice kulomet? Bohu díky aspoň za to! Aspoň si vyzkoušeli, jak se s hlínou pracuje, jak těžké je převést nápad do reality. Furt lepší, než kdyby v té družině vůbec nebyli a třeba kouřili za stodolou.
Pracovně se mě tahle problematika okrajově dotýká, účastníkům se pravidelných setkání zástupců neziskovek a státních institucí, kde se řeší problematika dětí ohrožených zneužívánim a kriminalitou a vždycky tam zazní, že zapojeni ohrožených dětí do nějakých zajímavých odpoledních aktivit ve škole je poměrně spolehlivá prevence.

MADIETTA: Já třeba ani nevidím nic pohoršujícího na tom, je-li v družině dítě, jehož matka je na mateřské s mladším sourozencem. Péče o mimino JE taky práce, jako každá jiná. A z vlastní zkušenosti vím, že se hodně blbě hledá program, který by zaujal jak mimino, tak desetiletého školáka. Proč by chudák školák měl odpoledne dřepět doma, kde jeho mladší sestra spí, když může řádit s kamarádama na školním hřišti, jít do kina, na družinový kroužek keramiky etc.?

FOXOVA: Ano, nadzvedlo mě, že dokonce osoba z oboru to vidí takhle černo-bíle. Nevěřím, že by to někde takhle fungovalo - buď vzorné rodiny do dvou doma nebo společenský odpad.

A ne, fakt se nepodceňuju. Já vím, že jsem dobrá:-) Mám naloženo víc než vrchovatě a zvládám to.

EDERA: já jsem na volné noze, nemám tedy pevnou pracovní dobu a jistě by na mě tedy řada lidí mohla zaútočit, že jsem matka-asociál, když jedno dítě zůstává po škole v družině a druhé ve školce po spaní, ale kdybych vyzvedávala děti každý den po obědě, tak bychom se taky mohli jít pást.

FOXOVA: Já Ti nevím - v mém světě se prakticky nevyskytují děti rodičů, kteří by byli oba zaměstnaní a ještě dokázali zajistit vyzdvihnutí dítěte z družiny do dvou odpoledne.
Sama mám pracovní dobu do 16:15, do školky dorážím zhruba v 16:50. Děti jsou tam tou dobou tak 3-4, bez výjimky děti zaměstnaných matek, co to stejně jako já stíhají tak tak s jazykem na vestě. Nejčastěji se v šatně setkám s maminkou, co je lékařka a ordinuje někde v horoucích peklech. Nejsem asociál - přátele mám, ale i ti teda kupodivu chodí do práce a končí často ještě později než já. A sousedi jsou takový gerontologický spolek, co by potřeboval pomoc sám. Přesto mám dítě upravené, spolupracující a ve třídě nejšikovnější. To Tvoje rozdělení mě dost nadzvedlo. Svět není černo-bílý.