PEPSSI: a dítě, který naprosto nezajímaly kytky, havěti a žoužele, zase bude oproti zbytku třídy pozadu v prvouce a třeba zase nebude stíhat tu. tak to prostě je.

ADD: omg tak na tohle asi nemám :/ Evidentně jsi nepochopila co jsem chtěla říct, protože srovnávat dnešní poměry s dobou před sto a více lety je fakt uhozený. Mluvila jsem o tom, že vzhledem k NEPSANÝM, nicméně dle vašich názorů evidentně naprosto samozřejmým kritériem pro uspění v první třídě je psaní, počítání a čtení...které dítě se v předškolním věku zajímá o zvířata, auta, kytky a na písmenka a čísla z vysoka kašle je pak při nástupu do první třídy indisponovaný (evidentně) a to prostě nevidím jako dobrý

ADD: jak rychle jsme zapomněli, že "šťastné dětství bez povinností" není něco, na co mají lidé automaticky nárok, ale naprostý luxus vyhrazený v poměru k počtu obyvatel planety hrstce těch nejšťastnějších.

PEPSSI: "Tahle doba" je jednou z nejlepších, zřejmě úplně nejlepší, jakou kdy děti za dobu naší civilizace zažily. "Šťastné dětství plné her" poprvé přestává být utopií a to, co děti umí, se učí právě během her, bez násilí. Většinu známé doby děti v době, kdy dnes jdou do školy (nebo nejdou, aby se ještě rok vyhnuly "povinnostem") dávno pracovaly, ať už u svých rodičů, nebo ve službě u cizích. Děti z lepších rodin byly dávno někde na vychování, a většinou se při tom taky slušně nadřely. Po stovkách let tohoto modelu máme pár desítek let jeslí, kde děti nic nemusely, ale taky skoro nic nesměly, a teď tu máme sladkou tříletou mateřskou, kdy může být většina dětí opravdu s mámou, která kvůli tomu nemá hlad. Lidé netrpěli všeobecnými depresemi ani v dobách, kdy ve čtyřech letech šupajdili od matky k někomu pást za nocleh a stravu, a ve srovnání s tím je školka, kde se něco učí, a škola, kde se něco vyžaduje, ráj na zemi.
Mně přijde skvělé, že dnes mají rodiče na děti tolik času, že jen pouhým soužitím se děti naučí to, co se dřív musely učit ve škole, a ve škole mohou pokračovat dál.
Povinnosti člověk buď přijímá nebo nepřijímá, věk s tím nemá co dělat. I dvouleté dítě může mít své povinnosti a i čtyřicetiletý člověk se jim může vyhýbat. Pokud bych si kladla nějaké cíle, tak chránit děti před nudou a bezcílností než před povinnostmi.

BALAENA: u dcery se to učili na čokoládové tabulce a fakt si nikdo nestěžoval.:-) ostatně pojmy jako polovina nebo třetina snad není problém pochopit i ve školce, když se dítě o něco dělí s kamarády.

PEPSSI: jen k těm zlomkům - zlomky jsou v realitě velmi přirozená věc, a na prvním stupni, dokud se ještě všechno kreslí, se vysvětlí snáz než na stupni druhém, kde už se jede jen v číslech.
na prvním stupni nakreslíš kus koláče makového, kus tvarohového a kus s povidlama, pak je nakreslíš sesazené dohromady a hned si na tom v náhledu ukážeš sčítání zlomků. jasně, pochopitelně a snadno uchopitelně. (mmch synova pančelka upekla doma opravdové chodské koláče s různými náplněmi, v hodině sčítali zlomky a o velké přestávce pak spolu sčítance posvačili)
ale copak je kreslení povidlového a makového koláče hodno dvanáctiletého muže?

no nevím, mě třeba ukamenujte, ale já souhlasím s Markyshou, že předškolní dítě by si mělo především hrát a bavit se dle svého, protože s nástupem do první třídy mu začnou povinnosti do konce života. Všechno ostatní už je individuální a záleží na zájmu každého dítěte, kolik toho chce samo svojí zvídavostí pojmout. Imho by s nástupem do první třídy mělo zvládnout napsat svoje jméno, počítat do deseti a znát barvy, všechno ostatní už je "navíc" (nemluvím o tom, znát zvířata atp). Všechny dobře víte, že pokud dítě nechce, tak ho nedonutíte. Rozhodně by se psaní/znalost abecedy, počítání (rozuměj sčítat a odčítat) a rozhodně čtení nemělo považovat za samozřejmost a už vůbec ne za hendikep, pokud to dítě v první třídě neumí, protože od toho je tu škola a tak to vidím já. Že je praxe jiná, je věc druhá a spíš smutná. V dnešní době jsou na děti a potažmo i rodiče kladený šílený nároky, at už je to samostatnost ve školce (tříleté dítě se mnohdy musí umět samo obléknout/svléknout) nebo i ve škole s nástupem do první třídy. K čemu je teda potom celej systém? Když já jsem nastupovala do první třídy, tak jsem uměla přesně to co jsem popislovala předtím a stačilo to. Dneska už se děcka učí na prvním stupni zlomky, se kterýma jsme měli problémy i v druhém stupni. Co se budou učit za dvacet let ve čtvrtý třídě, kvadratický rovnice?! Zatím tady slyším jen že s tím nemají problém matky, jejichž děti se díky své zvídavosti samy naučily všechno co se od nich považuje za samozřejmost. Ale jak asi může být matce, která se snaží, dítě nejeví zájem, ona dělá co může, aby to dítě teda "připravila" do první třídy a má svírající pocit, že pokud její dítě nebude umět číst pomalu v latině, tak bude v té škole trpět a ponese se to s ním celou školní docházku? Nezlobte se na mě, ale mě tohle prostě nepřijde normální...vím, že s tím nic neudělám, vím, že tahle doba je šílená a evidentně ty nároky jsou nutností, ale o to víc mi to sere! :/ Chci pro svoje dítě šťastný dětství plný her a odpovědí, a pro sebe spokojenej čas a ne nervy, že nebude umět číst a ve třídě bude díky tomu odstrkovanej...