• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SMAGUEmateřské školy
    Vážení přátelé, zasloužilé matky (a otcové), tato diskuze vznikla jako reakce na nedávné zkušenosti s přijímáním dítěte do školky. Nás naštěstí vzali, ale soudě podle rozčarování v řadách známých, klientek nebo jen z rozhovorů s matkami tříletých capartů někde na hřišti toto štěstí měl opravdu málokdo. Ráda bych tuto diskuzi věnovala osobním zkušenostem ať už s kontaktem s konkrétními mateřskými školkami či přímo názor na chod školky v případě, že do ní vaše dítě dochází či docházelo, v každé mi totiž bylo řečeno něco jiného a podle všeho má každá školka jiná kritéria pro přijímání dětí. Dále by mě osobně zajímal i záhadný systém jednotlivých obvodů v Praze pro výběr školky pro dítě v případě, že bylo přihlášeno na více školek atp. Tak kdyby o tom někdo něco věděl...
    rozbalit záhlaví
    LENNI
    LENNI --- ---
    WERCA23: ted jsem to resila... mohla jsme se vratit po rodicovsky do puvodni prace, ale pracovni doba by nebyla asi uplne vstricna, takze jsem dala vypoved a nasla si praci ve statni sprave... mam klouzavou prac. dobu, takze chodim rano brzy a muz odvadi deti do skolky a odpoledne vyzvedavam...zatim to vypada, ze to snad fungovat bude...
    EDERA
    EDERA --- ---
    WERCA23: První školka, kam chodila moje dcera, měla dokonce do šesti. Ale nejsem si jistá, jestli to pak v dalších letech nezměnili. A po pravdě řečeno - pro dítě mi ta pátá, maximálně půl šestá přijde jako maximum.

    A pokud jde o shánění práce končící max. ve čtyři, tak Tě asi nepotěším. Podle mé zkušenosti se dá nakonec skoro všude domluvit na zkráceném úvazku a částečné práci z domova (dokonce i se zaměstnavatelem tak nepružným jako je státní správa), ale musíš napřed už tu práci mít. On pak ledaskterý šéf přijde na to, že se mu i s těma sem tam nemocnejma dětma vyplatíš, protože jsi zaškolená, neplýtváš zbytečně časem (nežvaníš, nedáváš si rauchpauzy apod.), spoustu toho uděláš po večerech a jak jsi vděčná, že to takhle jde, tak jsi loajální a děláš klidně i za míň. Ale shánět něco rovnou s těmahle podmínkama je v podstatě sci-fi.
    BEBERA
    BEBERA --- ---
    WERCA23: syn je ve státní školce, školka má do 16:30, druhý půjde do soukromé. Moc nepočítám s tím, že si najdu práci, kde bych to stíhala, a tak počítám s nějakou paní, která je vyzvedne a buď je vezme ven, nebo si s nimi pohraje doma... Říkám si, že pro nějakou důchodkyni nebo studentku by to mohl být příjemný přivýdělek a mně to výrazně pomůže... Omezovat se při hledání práce ještě nějakou konkrétní hodinou mi přijde dost riskantní... Na druhou stranu, pokud s tím zaměstnavatel nebude mít problém, proč ne. U nás ve výrobních podnicích jsou místa, kam zaměstnanci chodí ráno v šest, v sedm a odchází velmi časně. Popř. jak psala Trissie, na některých pozicích můžeš práci dodělat doma po uložení dětí...
    GIO
    GIO --- ---
    WERCA23: no, 17 hod je jeste fajn, nase skolka je do ctyr, to je fakt sibenicni... ja teda nemam problem kazdy den, protoze jsem osvc a jedu na sebe, ale pokud mam zrovna misto HO praci v praze, nestiham to ani smykem a mam takovy druh prace, ze se nemuzu sbalit driv a vypadnout..
    muz vetsinou nastesti muze upravit pracovni dobu prichodem do prace driv, nebo zmenou programu, ale je to fakt rozne brzy, kdyz clovek normalne pracuje...ale cloveka to nauci silene kombinovat:))
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    WERCA23: obě soukromé školky, kam chodil Pavel, měly do 17:30; viděla jsem i školky s delším provozem. Další možnost je najít si školku blíž u práce...

    jinak já mám momentálně pracovní dobu 7-15:30; ale vracela jsem se do práce, kde jsem byla už před otěhotněním, plus u nás je tohle víc flexibilní. Kamarádka, která je ranní pták, je už v třetí práci, kam chodí na sedmou, teď je to dokonce manažerská pozice, prostě se s nimi dohodla už při nástupu, že jí to tak víc vyhovuje.

    Časová flexibilita se dá uhrát i na to, že nabídneš, že sice budeš odcházet ve čtyři, ale co bude potřeba, když tak dotáhneš večer z domova. A hrát na strunu toho, že po ránu jsou lidi nejproduktivnější a že v tom čase do devíti, než se všichni dovalí, toho v klidu zvládneš nejvíc (což je mimochodem pravda).
    QUAACA
    QUAACA --- ---
    WERCA23: tohle mě taky děsí. držím ti palce, ať ti vyhoví! dej vědět, jak to dopadlo
    WERCA23
    WERCA23 --- ---
    Dámy, trochu z jíného soudku, jiné téma - návrat po rod. "dovolené" do práce.. Už mi to pomalu ale jistě končí a hledám si práci. Syna mi do státní školky nevzali a tak půjde zřejmě do soukromé. Problém je v tom, že zřejmě všechny školky v okolí fungují do 17:00... Tzn. pokud si nenajdu práci v blízkém okolí, budu muset odcházet z práce po 16 hodině. Dá se vůbec sehnat taková práce? Nebo existují školky i s večerním provozem? Zítra jdu na první pohovor a už dopředu mě děsí jejich požadavek "časová flexibilita"...
    KATIA
    KATIA --- ---
    ADD: já jsem návrh pročetla, je to tak obecné, že tam může spadnout vše. Postoj MPSV je ten, že se to pak doladi a zpřesni. Otázka pak samozřejmě je, kdo a co bude v praxi vymáhat. Bohužel, tím, že nějaké neofiko dětské skupiny už existují, tak je tam povinnost (a ne možnost!) registrace.
    EUCHENIE
    EUCHENIE --- ---
    ADD: myslím spíš tímle, jen o lesních: [ LEPEK @ mateřské školy ]
    ale ono je to šumák. Jen ten druhej se mi taky líbil, tak jsem ho dala.)
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    ADD: to, že se to týká zájmových kroužků píše jen jeden článek, jinde jsem to neviděla, proto bych to tak nedramatizovala. Nicméně si myslím, že pokud by tady někdo s tím chtěl něco aktivně dělat, přečetla bych si nejdřív ten zákon, jestli je to skutečně tak. Pokud ano, tak bych primárně oslovila všechny tyto organizace, aby vás podpořily, protože na to by slyšeli víc, imho. Mám dojem, že v široké veřejnosti vznikl dojem, že se to týká pouze lesních školek, což většinu lidí nechává chladnou.
    Pokud by se to naopak zájmových organizací netýkalo, tak bych lesní školky přesunula pod ně a byl by klid.
    ADD
    ADD --- ---
    MARKYSHA: Taky ne, ale jestlize komentare k zakonu pisou "to zvorali, tyka se to i zajmovych krouzku", tak nechapu reakci "to se nemuze tykat zajmovych krouzku, protoze tim by to zvorali". Cela ta diskuse je o tom, ze poslanci si neuvedomili dusledky, takze tvoje argumentace je zvlastni.
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    ADD: ne a vy?
    ADD
    ADD --- ---
    MARKYSHA: Zakon, ktery platil pred patnacti lety, sel vykladat tak, ze chces-li s rodinou taborit dele nez 14 dni pod stanem, musis to hlasit, tusim, na hygienu. Nikdo to tak nemyslel a nevyzadoval, ale zformulovany to tak bylo. To, ze ti neco prijde absurdni neznamena, ze to nemuze projit schvalovanim. Tys ten zakon cetla v plnem zneni?
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    KATIA: já si nemyslím, že by se to týkalo těch zájmových organizací, protože v tom je velký byznys - angličtina, Pohyb dětem, Monkey, dětský golf atd atd., všechny sporty, všechny možné druhy a kdyby to tak bylo, tak by vám na druhou stranu v tom tlaku na změnu znění zákona neskutečně pomohly.
    ADD
    ADD --- ---
    EUCHENIE: Timhle clankem prece cela diskuse odstartovala.
    KATIA
    KATIA --- ---
    mně nějak zaráží celá ta situace - odjakživa byl ten zákon prezentován jako vznik nového typu služby - ke stávajícím - prostě rozšíření alternativ. a najednou se to jeví tak, že by se to opravdu týkalo "kdečeho" a to i zcela nelogicky. navíc zjevně poněkud protichůdné výklady, tomu taky vůbec nepomáhají... klasická situace u nás fakt, pořád se volá o potřebě nové legislativy, aby nakonec nová legislativa, když už na ní konečně dojde, situaci ještě zhoršila a znepřehlednila...grr
    EUCHENIE
    EUCHENIE --- ---
    LEPEK: myslíme!
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    ADD: Já myslím, že ne, to by se pak týkalo i všech Sokolů, cvičení, tanečků, angličtin. Ono imho předškolní vzdělávání je jiná skupina - to jsou ty školky i dětské skupiny.
    ADD
    ADD --- ---
    MARKYSHA: Ale on se ten zmrsenej zakon prave tyka i zajmovych organizaci, ne? Mela jsrm pocit, ze se tyka vsech organizovanych deti mladsich sedmi let. :-(
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    LEPEK: na to bych nesázela, bohužel. Spíš je opravdu cesta, když oni je vogonsky likvidují, použít jejich cestu a to změna zařazení z předškolního zařízení na zájmové organizace a pod., určitě bude i další možnost. Češi mají talent hledat díry v zákonech.
    EDERA
    EDERA --- ---
    PAIKEA: Každá dobrá myšlenka může být znehodnocena, když se jí ujmou diletanti. Já zas zažila anglickou školku zbudovanou na mrazivé středověké chodbě. Taky nic moc.
    LEPEK
    LEPEK --- ---
    mno, nemyslíte, že to chce nějaké další akce okolo nové legislativy...dopisy poslancům atd.... ať to téma neumlkne.. ?

    když si vezmu kolik dětí chodí do prima dětských klubíků, miniškoliček, lesních školek atd. a najednou by to nebylo možné... je mi z toho ouzko... kam ty děti budou chodit, když státní školky nemají kapacitu? A miniškoličky, klubíky a lesní školky budou ilegal?
    ADD
    ADD --- ---
    Osud se rozhodl me otestovat, takze jsem aktualne s detmi ve srubu, topime v replice krbu z 12. stoleti, latrina je 100 m mokrou travou a k tomu prsi, v te zime to pusobi jako snih s destem. :-) Prijde mi to v kontextu teto diskuse docela vtipne. ( V lete za sucha to jsou vlastne dost mastnacke podminky.) Nicmene detem se tu libi a dest jim pry nevadi. Jedine, ceho se bojim, je, ze zitra nedorazi indiani v bederkach, na ktere se tak tesi. :-D
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    PAIKEA: povídej, trochu to rozveď, zajímá mě to
    PAIKEA
    PAIKEA --- ---
    Já a můj syn máme s lesní školkou velmi špatnou téměř půlroční zkušenost, záměr skvělý, provedení tragické a to za dosti dobrých podmínek oproti podmínkám, které popisuje Blondynka. Byli jsme pak na zkoušku ještě v jedné a po dvou dnech stačilo taky. Mám pocit, že si v dnešní době může asi školku otevřít každý "kdo má rád děti". První měsíc se opravdu snažili, pak to šlo od desíti k pěti, ta první už je zavřená. Po své zkušenosti s LS bohužel nevěřím, že učitelky či asistenti umí odhadnout důsledky všeho, co se tam děje.
    ADD
    ADD --- ---
    BLONDYNKA: Ja mluvila o zodpovednosti tech deti. Nevim jak u tvych deti, ale u mych a deti z meho okoli nejcasteji dochazi k urazum, kdyz je rodic blizko a dite mysli, ze ho zachrani (zrbrzdi odrazedlo, vcas sebere nebezpecny predmet...). Kdyz rodic neni v dohledu, dokazou se o sebe postarat sami. Verim, ze ucitelky LS umi odhadnout, co jeste deti zvladnou a co ne.
    QUAACA
    QUAACA --- ---
    zde článek k tématu lesních školek

    Sedmá generace - Vychovat děti v rytmu přírody
    http://sedmagenerace.cz/text/detail/vychovat-deti-v-rytmu-prirody
    EDERA
    EDERA --- ---
    BLONDYNKA: Já bez mučení přiznávám, že lesní školky nejsou nic pro mě. Ale znám dost lidí, jejichž přístupu k životu to vyhovuje, a nevidím důvod, proč jim bránit něco takového praktikovat. Lesní školka, kterou jsem viděla, sice není tak tip ťop čistá a pohodlná jako normální školky, kam chodily moje děti, ale nic nebezpečného na ní nevidím. A přístup, že jsou děti co nejvíc venku, a to i když třeba prší nebo trochu mrzne, je mi rozhodně sympatičtější, než když jim ve vydesinfikované školce pustěj na celé odpoledne televizi, protože trochu krápalo, tak se přece nedalo jít ven.
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    BLONDYNKA: Jenže to je tvoje jedna jediná zkušenost s jednou lesní školkou, dle které bys zakázala existenci lesních školek všech. Stejně tak bys mohla chtít zakázat porody doma, když bys viděla jeden zpackaný domácí porod. To je ale trochu krátkozraké imho...

    BLONDYNKA: Bohudík jsem viděla lesních školek dost na to, abych si mohla udělat názor. Po shlédnutí jedné lesní školky bych se obávala, že můj názor není relevantní. Bylas to ty, kdo mi jednou někde psal, že nemám mluvit o výchově dětí, když mám jen jedno malé? Tak ok, potom uplatni stejnou logiku na tvoje názory o lesních školkách.
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    BLONDYNKA: má úplně stejnou hodnotu. Tzn. přečtu si zkušenosti určitého vzorku lidí a něco si z nich vyvodím. Na to nemusím mít osobní zkušenosti (to je argument na úrovni "když kritizuješ film, napřed si natoč nějaký sama"). Když je v hromadě pozitivních zkušeností jedna negativní, je jistě sama o sobě validní, ale o celkové kvalitě lesních školek vypovídat nebude.

    No a výrok Likvidaci takových lesních školek hlasitě tleskám. Jestli existují i nějaké příčetné, kde se dodržují základní hygienické normy a elementární bezpečnost, tak je to holt smůla, že dojedou na diletanty, se kterými jsem se setkala já je absolutní argumentační fail. Kdyby existovala (jakože jistě existuje) jedna úplně strašlivá obecní školka běžného typu, kde by se nedodržovalo vůbec nic a děti tam trpěly, bylo by snad záhodno na základě toho zakázat obecní školky jako takové?
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    MADIETTA: Oč je moje zkušenost méně validní nežli zkušenost těch tvých údajných jiných lidí a než tvá žádná zkušenost?
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    MEDVED007: ne, tento argument není mimo. zjevně tady žádná z vás lesní školku neviděla ani z rychlíku, děti byste tam žádná nedala, ale pindáte a pindáte až do umrtvení.
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    BLONDYNKA: a proč bych nemohla? Oč je tvoje zkušenost validnější než jiných lidí?
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    MADIETTA: Mno, odpovědi i na tebe jsou třeba zde [ BLONDYNKA @ mateřské školy ]. Obecně lze říci, že lživě tvrdíš, že bych něco extrapolovala, naopak je v tom kontextu úsměvné, že zrovna ty nemáš zkušenost žádnou, ale přitom klidně soudíš, že moje zkušenost je extrém "na základě zkušenosti jiných lidí". Haha.



    RACHEL: taky veselé, každý, kdo se nenechá umlčet klovajícím davem, je trol.
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    LBW: Dneska je koukám ta neschopnost porozumět psanému textu silně rozšířená.
    Výslovně jsem psala:
    "Za sebe shrnuji, že školka, kde se na písku válí děravé rezavé hrnce, spí se v celtách na špinavé podlaze, je tam jeden záchod, na který se chodí ven, a nelze se tam pořádně umýt, je pro mne nepřijatelná a zcela souhlasím s jejím zákazem."
    "Likvidaci takových lesních školek hlasitě tleskám. Jestli existují i nějaké příčetné, kde se dodržují základní hygienické normy a elementární bezpečnost, tak je to holt smůla, že dojedou na diletanty, se kterými jsem se setkala já"

    Najdi mi, kde jsem psala, že bych tleskala zákazu všech. Pokud bude školka dodržovat základní normy a pravidla daná našimi předpisy, tak ať si je klidně v lese v jurtě nebo chatce. Ale pokud je nedodržuje, ano, pak zákazu tleskám.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam