EDERA: mně by právě ani nenapadlo dávat dítě jinam, protože jinde by se se mnou nebavili. Ani teď, ani o rok později.

A sere mě, neb mírněji to říct nejde, že u nás byl zápis tak pozdě, že na jiné řešení (krom toho nechat ho v soukromé) ani není čas, naopak, k nám spadli předškoláci, které jinde nevzali.

Chápu dobře, že si tam ale klidně mohli napsat jako první kritérium bydliště a předškoláctví až pak? Což teda je taky jedno, odvolání na tom těžko postavím.

VSICHNIMAME: Koukala jsem se na kritérie ve školce u ANNAWA a paní ředitelka je dodržela. Jako první měla přijetí předškoláků bez omezení bydlištěm.

TUTIK: Po pravdě řečeno - bylo by to takhle logické. Ale minimálně teda Praha 3 a 10 to ignoruje a trvalé bydliště je podmínka, bez které se s Tebou ani bavit nebudou.
A podle stránek vaší školky to ostatně umožňuje i výklad, že předškoláctví je nezávislé a trvalý pobyt je až další kritérium.
"Jaká jsou kritéria k přijetí dítěte do MŠ?
Kritéria budou rovněž včas oficiálně vyvěšena. Zde je nabízím neoficiálně:
Přednostně jsou přijímány děti s odkladem školní docházky a předškoláci. Dalším kritériem je trvalý pobyt dítěte v .... . Při shodném vyhodnocení uvedených kritérií je dalším pomocným kritériem věk dítěte."

TUTIK: ale podívej se na odkazy, které dala Edera, z nich je jasné, že tyhle školky upřednostňují místní děti a až pak cizí předškoláky.

VSICHNIMAME: první byli předškoláci, ale přiznám se, že jsem z toho nepochopila, že se to týklá předškoláků odkudkoli. Když to čtu teď, je to z toho zřejmé, ostatně kritéria jsou zde, jen jsem naší obec změnila na XXX.

Kritéria (podle pořadí důležitosti):

1) Děti předškolního věku (tj. poslední rok před zahájením povinné školní docházky) a děti s odkladem povinné školní docházky (§ 179 odst. 2 zákona č.561/2004 Sb.)
Doplňující kritérium: V případě vyššího počtu zájemců, než je možno přijmout v rámci kapacity mateřské školy, budou přednostně umístěny děti s trvalým bydlištěm v obci XXX, děti občanů EU či občanů třetích zemí, kteří mají hlášeno místo pobytu na území obce XXX.

2) Děti přihlášené k celodennímu vzdělávání s trvalým bydlištěm v obci XXX (řazené sestupně dle data narození).

3) Děti přihlášené k omezené pravidelné docházce (jiné než celodenní), s trvalým bydlištěm v obci XXX (řazené sestupně dle data narození). Doplňující kritérium k bodu Č. 2 ač. 3: V individuálních případech přijímání dětí se speciálními vzdělávacími potřebami s trvalým bydlištěm v obci XXX je nutné posoudit samotné doporučení a situaci, podmínky a možnosti mateřské školy. Ředitelka na základě takovéhoto posouzení rozhodne o možnosti přijetí.

4) Děti přihlášené k celodenní docházce s trvalým bydlištěm mimo obec XXX (řazené sestupně dle data narození).

5) Děti přihlášené k omezené pravidelné docházce (jiné než celodenní), s trvalým bydlištěm mimo obec XXX.

ANNAWA: a kritéria v té vaší školce byla jaká? (asi bydliště, že?). Jestli situaci dobře rozumím, buď tedy ředitelka zapsala děti v rozporu s kritérii, která sama vyhlásila, nebo ta kritéria byla v rozporu se zákonem. Pokud se teď tedy zákonem ohání, tak proč na to nemyslela při vypisování těch kritérií?

EDERA:
ANNAWA: Ja jsem se nad timhle zarazila minulou nedeli, kdy kamaradka (ucitelka v prazske mat.sk.) davala radu jine pani, ze jako predskolaka synka urcite vezmou, ze je jedno, kde ma bydliste, ze musi ze zakona brat prednostne predskolaky. A tvrdila, ze prave presne tohle ji rekla jejich reditelka, ze proto museli odmitnout nejake ne-predskolni deti, ktere sice mely bydliste v miste, ale prihlasili se jini predskolaci.

Taky to nechapu.

U nas je take kriterium trvaly pobyt ditete.

EDERA: díky.

Jeden by řekl, že je normální, když obec hájí místa především pro své děti, což?

ANNAWA: Tak kontaktuj MŠMT s žádostí o výklad zákona. Že by si troufli porušovat zákon v celé Praze?
Namátkou kritéria Praha 3 http://www.milicuvdum.cz/zapis-do-ms-milicuv-dum/,
Praha 8 http://www.mssiskova.cz/soubory/2015-16-Krit%C3%A9ria-M%C5%A0-%C5%A0i%C5%A1kova.pdf?fid=1422437328
Praha 10 http://www.mshribska.estranky.cz/clanky/kriteria-prijeti.html
A ať se neomezujeme jenom na Prahu: http://www.msdolnibenesov.cz/clanky/dokumenty/kriteria-pro-prijimani-deti/
Kritéria přijetí 2015 - Základní škola a Mateřská škola Benešov
http://skola.benesov-u-boskovic.cz/ms/kriteria-2015/
Je teda pravda, že např. u Havl.Brodské nebo Klatovské školky jsem našla přijímání předškoláků přednostně bez omezení trvalým bydlištěm.

MEDVED007: jsem vytocena furt stejně, ne-li víc, neboť mám pocit slepé ulicky, ale nevzdávám to.

ANNAWA: to je ředitelka moc hodná :-P asi to bere tak, že je je lepší mít tam 15 předškoláků, kteří už jsou jakž takž rozumní než 15 tříleťáků, které je nutné pomalu i oblíkat....grrrrr

MEDVED007: hlavně místostarosta tvrdí, že se smluvní spádovost zakladky vztahuje i na školku, ředitelka, že ne, že jen na školu, ale ze se prostě musí vzít zákonem v tom, že musí vzít předškoláka odkudkoli.

Plus mají zápis poslední ze všech, takže sbírají předškoláky odmítnute jinde. To teda neříkala, to vidím.

Grrrrr.

ANNAWA: jak je to ze zákona nevím, ale na mě se na jižním městě tvářili, že když jim dítě nespadá do obvodu, tak ho ani jako předškoláka vzít nemusí a na moje námitky, jak to jako mám udělat, mě poslali za starostou, že to je jeho starost, aby zajistil místa pro předškoláky....no a ten se mnou vyběhl....ale to je druhá věc.....ale je to 5 let zpátky, tak nevím, jestli se něco nezměnilo

Dnes tedy proběhla schůzka s ředitelkou školy a školky v jednom.

Ta pro změnu tvrdí, že smlouvy o spádovosti se vztahují jen na školu, nikoli na školku, ale že pokud jde o předškoláky, že prostě MUSÍ dle zákona vzít dítě, které se jí přihlásí k zápisu, ať bydlí kdekoli. Na moji námitku, že to rozhodně není jinde běžné, namítla, že v Praze to asi dělají jinak a že při tom každopádně porušují zákon, případně že si to nějak vyřeší v rámci obvodu, ale ona že se řídí zákonem a že kdyby se přihlásilo předškolní dítě odkudkoli, prostě ho musí vzít.
To jako fakt?
A že si můžeme stěžovat na kraji, ministerstvu a České školní inspekci.

A ještě k tomu měla takový echt učitelský tón, že se můj muž, který tam byl se mnou, v jeden moment neudržel a řekl jí "ano, paní učitelko"- rozený diplomat asi nebude, já bych to neříkala, ale že s námi mluvila trochu jako s debilama je pravda. A ještě jí vadilo, že jsem si s ní vyměnila deset mailů (přičemž zhruba půlka byla typu "můžete mi prosím odpovědět", případně "ano, přijdu" a když to zůstalo bez reakce, připomínala jsem se.

Přes sympatie a spořádanost to naše rodina zjevně neurve, tak holt budeme za prudiče.

EDERA: vysvětluju si to tím, že už sem vozi starší dítě do školy, takže mladší kvůli logistice dali taky sem.

ANNAWA: Tak proč se sakra práce, hlásili k vám?:-O To nedává smysl.

EDERA: !
Jo, jsou to předškoláci ze 3 obci, které mají školku, plus z jedné, která nemá.

ANNAWA: A to jsou fakt předškoláci z obcí, které mají vlastní školku? Dyť ty by přece museli vzít i u nich?

BEBERA: Nás vzali do nespádové školky díky tomu, že starší sourozenec chodí těsně vedle do školy (mají společný plot :-)) - jinak na body bychom tragicky nevyšli. Domácí logistiku to samozřejmě ulehčilo obrovsky, ale dovedu si to předtavit jako jedno z kritérií, které nebylo zřejmé a pro okolí čitelné.
Ale tady to chodilo tak, že přihláška se podávala jedna na celý obvod, napsala se do ní i náhradní preferovaná školka, a prostě si to ředitelky mezi sebou přehazovaly jako brambory :-)

ANNAWA: Mlhoviste maji u nas. Je to naprosto skvela vec. Zitra beru holkam plavky. :-)

KATIA: a že to znamená fakt vozit, protože do těch vesnic není žádný kloudný spojení veřejnou dopravou, krom dvou na vlaku, nenavazujou na sebe.

Mmch, v těch okolních obcích až na jednu školky jsou (což dává malou naději, že se dítě dostalo i tam, ale spíše ne, protože u nás byl zápis později). Prostřelím si nohu, ale odvoláním podám zcela určitě.

ANNAWA: tak to je dobrej hukot. a výpověď o tom, jak je obecně tristní situace, když to tedy tolika rodičům stojí za to vozit děti mimo místo bydliště... já si to nedokážu představit, už teď rešíme logistiku po jednom malým městě...