• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SMAGUEmateřské školy
    ENDEE
    ENDEE --- ---
    Tyhle sarady s detskymi skupinami vznikly kvuli novymu programovymu obdobi EU dotaci. Nemam to do detailu nastudovany, ale co mi tak prislo, jeste vic nez predtim se tlaci na to, aby v OP Zamestnanost (v novym obdobi OP Zamestnanost Plus) se podporovaly zejmena aktivity umoznujici drivejsi navrat rodicu do prace, coz znamena tedy detsky skupiny/jesle/rikejme tomu jak chceme pro deti od cca pul roku do 3 let. Nez ziskaji narok na misto ve skolce. A nevim, jak to je ve vetsine detskych skupin, ale ta, do ktery chodi syn bere deti az od 2,5 roku a vetsina z deti je tam ve veku 5-6 let (jedna smisena trida) a za fulltime dochazku se plati tech inkriminovanych 15k, co Malacova popisuje jako nehorazny (a mne popravde to prijde taky straslivy, zvlast jestli k tomu dostavaji jeste dotaci az temer 10k na misto).
    Aby ty detsky skupiny mohly fungovat tak, jako dosud, musela by na to vlada sebrat penize jinde, nekomu jinymu, protoze financovani z EU ji takto uz podle vseho neprojde. A je potreba si priznat, ze z rady detskych skupin se staly spis dotovany soukromy skolky, rocni deti prijima asi maloktera (ja v nasi MC vim o jednech verejnych jeslich/detsky skupine pro deti od roku a jedny soukromy DS, ktera bere deti od roku a pul).
    Imho je treba vyresit problem s misty ve skolkach zrizovanych obci (v nasi MC je to fakt tragicky), coz ale neni v kompetenci Malacovy. A soucasne resit to, jak podporit ty skolky, dnes fungujici pod statutem detsky skupiny, ale realne to je skolka s nejakym alternativnejsim zamerenim (jako je nase montessori skolka/detska skupina). Protoze samozrejme byvala vlada to zmatlala ve velkym, kdyz jejich zrizovatele nalakala na moznost podpory z EU a ted jim zase rika, ze nenene, to vubec neni pro vas a to je dost podraz.
    KATIA
    KATIA --- ---
    KLAIR: už kvůli ní je budu volit.
    KATIA
    KATIA --- ---
    HABRENKA: tak tyhle nekoncepční věci se dějou léta, to zcela není otázka Maláčové, to je ode zdi ke zdi dávno.
    KLAIR
    KLAIR --- ---
    Tak ještě je šance, ze v rijnu sr stane ministryne práce a soc. věci olga richterova....

    piraty nevolim, ale nikoho lepšího si na tu fci představit neumím

    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    RYBKA: nebudou, a ani rodiče na školkovné
    RYBKA
    RYBKA --- ---
    PTACOPYSK: Jenže mimo systém nebudou mít nárok na žádný prachy (příspěvky, dotace...), tudíž všechno budou muset zacvakat rodiče, a určitě to nepřispěje k tomu, aby byla služba dostupnější pro normální lidi...
    HABRENKA
    HABRENKA --- ---
    KATIA: nezapomínám... je mi z toho upřímně na bliti a jen tu káču vidím, dala bych ji pár facek. ale naše slavná vláda asi vůbec neví jak zijou lidi a jak vlastně všechno funguje. snazej se jen všechno rozsesrat. pardon za slovník, ale už melu dost ze dna...
    KATIA
    KATIA --- ---
    HABRENKA: nezapomeň na to, že předtím se několik let chystaly mikrojesle, do toho pak někdo hodil vidle s DS a teď, co se to jakž takž zajelo...
    a ty jesle jsme taky měli, že jo, ale nějak se to zrušilo...
    HABRENKA
    HABRENKA --- ---
    TRISSIE: jo, hlavne ze se povedlo DS prosadit, tak ted je zrusime a zkurvime na co sahnem, to tak nejak bohuzel odpovida... nemam slusnych slov
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    TRISSIE: snížit výnosy na požadovanou výši v Praze je téměř nemožné, a splnit věškeré normy pro rejstřikovou školku nebo jesle ve staré zástavbě taky (např. hygiena má hodně přísné požadavky na světlo, hluk atd., ktere staré státní školky nesplňují ale nové splňovat musí) ... jediná šance asi to mít ne jako dětskou skupinu, ale provozovat nějaký dětský klub formou spolku či tak něco a být úplně mimo systém
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    KATIA: no hlavně v současné situaci zvýšit náklady (dodatečné požadavky) a snížit výnosy (zastropované školkovné) fakt vyloženě přiláká do oboru další poskytovatele a u těch, co se aktuálně rozhodují, jestli se zadlužit a a školku držet i bez dětí, nebo to celé odpískat rovnou, to taky pomůže, že!
    KATIA
    KATIA --- ---
    TRISSIE: oni to chtějí nahradit, ne vyloženě zrušit, ale celé je to absurdní, protože systém skupin se taky pár let musel budovat a sotva se to trochu zajelo, tak zas nové požadavky atp. imho nesmysl. buď mají vložit novou právní formu, nebo spíš ladit existující systém.
    KLAIR
    KLAIR --- ---
    TRISSIE: jasne, malacove to peijde jako super napad
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    úkrok stranou - o tomhle víte?

    Stát chce zrušit dětské skupiny, ohrozí tím dostupnost předškolní péče, varují ekonomové - Novinky.cz
    https://www.novinky.cz/...ke-skupiny-ohrozi-tim-dostupnost-predskolni-pece-varuji-ekonomove-40355126
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    MOTYLEK: je spousta jinych lidi pro ktere neni jednoduche vychovavat jejich deti a kecy typu nemeli jste si porizovat decko kdyz to nezvladate fakt nejsou na miste.
    KATIA
    KATIA --- ---
    ANICHQA: v kostce má jedno starší dítě, které zažívá potíže při distančním studiu a v jiném klubu se jí dost lidí snažilo pomoct s tím, co by se s tím dalo dělat a podpořit ji. sama má určité osobní těžkosti, opět si myslím, že se jí všichni snažili dost podpořit a povzbudit. a dál už to znáš ;-)
    ANICHQA
    ANICHQA --- ---
    Jak to tak čtu, můžete mi někdo přiblížit background Motýlka? Snažím se pochopit její myšlenkové pochody, ale bez znalosti kontextu to moc nejde.
    KLAIR
    KLAIR --- ---
    MOTYLEK: a teda velmi se mne dotklo tvé prohlášení "at si pořídí jen tolik dětí, kolik zvládne" - co si dokazuješ? nad koho se musíš povyšovat? kdo ti šlápl na kuří oko?

    On je fakt rozdíl něco zvládat za využívání těch služeb, se kterými člověk počítá, že jo, a bez nich. A to, že už rok nefungujou školky, je prostě zásadní zásah
    KLAIR
    KLAIR --- ---
    Jo, zla, zla, zlobiva Trissie, jdi do kouta

    To vis ze jo

    Tak at v tom Trissie neni sama

    Chovas se tu, Motylku, jak neskutecnej spratek, kterej odsuzuje cizi lidi, o kterejch vi naprosto kulovy. Na vsechny laskave reakce odpovidas, ze je to tvuj nazor a tedy je to v poradku. Neni to v poradku. Jsi agresivni, pripadne pasivne agresivni. Celou dobu jsem nic nepsala, protoze to vsichni psali za me a lepe, ale Takze - di do hajzlu.

    Uf

    Sorry

    A jestli to znamena ban, tak jsem vas mela rada
    KATIA
    KATIA --- ---
    MOTYLEK: Je škoda nepoučit se, když si měla příležitost.
    MOTYLEK
    MOTYLEK --- ---
    Už jsem chtěla tuto diskuzi uzavřít, protože to nikam nevede ani pro vás, ani pro mě. Ponechme si každý svoje názory a rozejděme se v míru. Kromě Trissie, té to hned tak nezapomenu.
    ENDEE
    ENDEE --- ---
    KAERI: Ta “troufala myslenka” je velice trefna. Muj syn zrovna pred chvili smutne povzdechl se slovy “Mami, ja se bojim, ze uz se skolka nikdy neotevre. Mne se moc styska, je to tam nejvic fajn.”
    Vidame se se sousedy z baraku (venku teda), s jejich dcerou se syn hodne kamaradi prave i ve skolce, ale na obou dvou je uz strasne videt, jak jim chybi i ostatni deti a ten rezim a skolkovy program. Doma ho to tvoreni rozhodne s matkou nebavi, ve skolce pritom vyrabi rad. A stejne tak potrebuje uz trochu te testosteronkove zabavy, kterou mu dopravaji ostatni kluci ve skolce.
    KAERI
    KAERI --- ---
    MOTYLEK: Přijde mi, že na to pořád koukáš jen přes jedny brejle: tj. že pokud někomu vadí požadavek, aby byla některým vybraným dětem odebrána možnost předškolního vzdělávání (dětem vzdělávání, ne rodičům hlídání), je to pouze proto, že si dítě nechce nechat doma, protože se o ně nechce nebo nedokáže postarat. A díváš se na ty lidi jako na líné/neschopné/neochotné starat se o své dítě – nebo tak jsem to pochopila, kdyžtak mě oprav.

    Ale když teda dáme úplně bokem všechno, co souvisí s osobou rodiče, pořád tu zůstává to dítě a "jeho" důvody, které už tu mockrát padly:

    - chybějící kontakt s vrstevníky - možnost pohrát a popovídat si s někým, kdo je na stejné nebo aspoň podobné vlně jako ty - to ti sourozenec-kojenec, rodiče, ani sebelepší pracovní listy nenahradí. Chvíli to mohou tak nějak kompenzovat, ale není to stejné. Děti mám tři (8,6,4), vyhrají si spolu náramně, má to zase svoje plusy, ale i tak jim chybí kamarádi a když na nejmenší včera přes ulici zamával kolemjdoucí spolužák z MŠ, měla z toho haló na celý odpoledne.

    - vzdělávání - od praktického učení těch věcí jako grafomotorika apod., přes přidružené "vedlejší" aktivity (které, jak tu někdo správně podotkl, v počtu pod deset lidí úplně neuděláš), až třeba k tomu, že se učíš vyjít i s lidmi, kteří mají jiné komunikační návyky, než tvoje rodina, řešit konflikty, podělit se a všechny ty věci, co o nich píše Fulghum.

    Takže troufalá myšlenka:
    Co když školky nejsou jen zařízení na hlídání zdarma těm, kteří se nejsou ochotni/schopni postarat o své děti, ale plní i nějaké další funkce?

    Co když to, že rodiče mají někoho menšího nebo zrovna nemají práci, neznamená, že jejich starší dítě automaticky necítí potřebu a nezaslouží si být mezi stejně starými kamarády (notabene, když vzhledem k situaci není úplně košer, aby si to kompenzovalo třeba na hřišti nebo třeba s dětmi od sousedů)?
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    MOTYLEK: já dávala starší dceru do školky, ač to byl pro mě diskomfort, nutnost vstávání, režimu, který bych jinak nedodržovala atd, ale kdyby byla doma, tak je mladší němá, protože starší mluvila FURT a absolutně jí nedala žádný prostor. s odchodem starší do školky šla mladší raketově nahoru a to nejen v mluvení...jeden z mnoha možných důvodů.
    VSICHNIMAME
    VSICHNIMAME --- ---
    MOTYLEK: a to je taky velká chyba: odsuzovat něco, co nechápeš. Já taky nechápu Tve myšlenkové pochody, ale nelyncuju te tady. Prostě různí lidé mají různé věci nastavené jinak.
    ZEMINO
    ZEMINO --- ---
    MOTYLEK: hele opravdu potřebuješ vědět od každé matky/otce, co stojí za tím, že posílají dítě do školky,když jsou doma?! Každý má nějaký důvod..
    U nás třeba loňska jarní uzavirka školek byla peklo, starší syn na distancni výuce a já litala mezi synem, dcerou, kuchyní..a ve finale to odnesla dcera, protože jsem na ni neměla čas.. To radši školku
    A letos.. skončil mi rodicak v září..dělám v gastronomii..skoncila jsem na pracaku. Měla jsem si proto nechat dceru doma? Nebo se mám snažit shánět aspoň nárazové brigady, které ale nemůžu dělat, kdyby dcera byla doma. Uvědomila sis, že aby si matka sehnala práci (aby uživila ty děti, které si pořídila),tak musí někam umístit dítě?

    Nedivím se Trissie že to takhle ukončila, myslím že dost nás tu přemýšlelo, jestli ti na to něco napsat.. ona to ukončila, ikdyz sprostě :)
    ATUARFIK
    ATUARFIK --- ---
    MOTYLEK: Trochu se přestávám orientovat v tom, jestli v téhle diskuzi o to, aby nepracující matky nechávaly své děti doma, nebo o to, že pracující (nebo jinak zaměstnané) matky jsou najednou v situaci, kdy dítě do školky posílat nemohou a vadí jim to.

    Jestli chceš pochopit zdravou pracující matku, tady je můj příklad. Můj syn chodil do školky, přestože jeden z rodičů s ním mohl být doma, protože mu prospívala pravidelná interakce s vrstevníky a poznal děti i mimo naši sociální bublinu, protože školka nabízela aktivity, které jsme při nejlepší vůli nemohli nabídnout doma (ano, nebylo pro nás možné třikrát týdně organizovat výlety s patnácti vrstevníky), a protože se tam naučil věci, které ani jeden z rodičů neumí (stejně jako doma se zase naučil věci, které neuměly školkové učitelky).

    Už tady bylo řečeno, aby ses na to podívala také z pohledu toho dítěte. Můj syn chodil do školky ne proto, abychom my rodiče měli od něj klid, ale protože jsme usoudili, že je to to nejlepší pro jeho duševní i fyzický vývoj.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    MOTYLEK: a to je právě tvůj problém. Aniž by ses snažila někoho pochopit, tak ho odsoudíš.
    Nebo aniž bys třeba slyšela na argumenty, kupříkladu ten o tom, že děti pro svůj zdravý rozvoj potřebují mít dětský kolektiv stejně starých různorodých vrstevníků.
    KATIA
    KATIA --- ---
    MOTYLEK: nikde v této diskusi nepadlo nic o tom, že nějaká matka nechce z nějakého pleziru mít své dítě doma, aby si jako mohla hodit nohy nahoru a lakovat nehty.
    MAAJAA
    MAAJAA --- ---
    MOTYLEK: Kdo je podle tebe zdravá nepracující matka? Ta co má doma další dítě? Nebo snad některá z těch které nemohou sehnat po RD práci?
    Působí na mě že si představuješ matky co odvedou dítě do školky a jdou si domů drepnout na gauč. Napiš kdo je zdravá nepracující matka ať víme...

    Nepřipadá mi tahle diskriminace dětí na základě počtu sourozenců spravná.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam