• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KULHYAdobe LIGHTROOM


    Kdyby bylo potřeba v auditku něco pořešit, tak napište do pošty ID KULHY, moc to tu nesleduji. Dík.

    Na jakém systému LR provozujete?

    61 hlasy od 61 respondentů

      rozbalit záhlaví
      MENTOL_
      MENTOL_ --- ---
      NIXX: vnimal jsem to ciste technicky z hlediska dopadu na vyslednou fotku, kde rozdil neni. Nicmene o par prispevku zpet zminuji v podstate totez co pises z hlediska vykonu - ostreni a NR delat na konec.
      Jinak ten pripadnej guideline 'odshora dolu' i tak neni moc univerzalni, kdyz nejprv musim nastavit profil pro RAW, ktery je na konci, pak leckdy srovnat profil skla/srovna geometrii (pred koncem), abych mohl spravne oriznout coz je nahore, atd, tj. z praktickyho hlediska to neni moc urcujici myslim, nekdo to kdysi zacal rikat, sam jsem to videl v par tutorialech, ale ve skutecnosti clovek lita sem a tam a jediny co je podstatny nechat to pomaly na konec kdyz to jde.
      NIXX
      NIXX --- ---
      MENTOL_: s tvou první větou nesouhlasím. Představ si, že nastavíš sharpening a pak začneš hýbat s křivkama. Aby ti LR vykreslil výsledek, musí při každým pohnutí křivkou znovu aplikovat doostření... Což dejme tomu na slabším železe nemusí být úplně bleskový. Z tohoto pohledu je lepší napřed nastavit křivky a sharpening dodat až potom...
      LWEEK
      LWEEK --- ---
      Já bych se nebránil změny dělat v nějakém editoru typu Photoshop nebo PixelMator. Jenže kdo má skladovat ty stomegový a větší soubory. Ne LR je prostě jediná rozumná cesta jak flexibilně zpracovávat fotky. Jen bych si přál abych to mohl dělat nějak agilněji. Prostě abych pořád nečekal až se změna projeví. Možná že by stačilo aby posouvátka nečekaly na odezvu z náhledu a někam dolu dali progress bar na čekající operace. Plus OpenCL by pomohl hodně. Možná že rozdíl mezi Aperture a Lightroom je právě v tom OpenCl.
      MENTOL_
      MENTOL_ --- ---
      ROZI: poradi je nepodstatny, ty upravy jsou vsechny vratny a aplikujou se interne porad dokola v nejakym poradi na tusim 32bit prostoru fotky, tj. v jakym poradi je udelas ty nebo zmenis se nijak neprojevi, narozdil od klasickych uprav treba v PS.

      Na obrazku pak export nahodnych 20ti RAWu, zakladni upravy plus odsum a prehnany geometricky korekce, kazdej ten soubor ma hodne vysoky vytizeni na vsech 4jadrech a pak vzdycky drop na nejaky ty operace, co ten procesor nevyuzijou na max, nicmene to je lepsi nez jsem cekal, pamatuju si, ze nekdy driv kdyz jsem testoval podobny veci, tak to padalo i na 25%/jedno jadro, proste zalezi co na ty fotce pouzijes a nakombinujes a do jak velkeho rozliseni exportujes. Jinak zrovna u exportu je jednoduchy reseni pustit 2 (nebo vic) zaroven, po pulce, a vypotis z toho skoro max co jde.

      GIF_242
      GIF_242 --- ---
      BLACKX: díky za info, koukám, že se tady rýsuje další past na moje prachy :D
      BLACKX
      BLACKX --- ---
      GIF_242: Je to tak. Já ignoruju i objektiv a mám jen jeden profil pro foťák. Neříkám, že to je úplně dokonalé za všech situací, ale přece jen viditelně lepší než standardní profily od Adobe. U Canon 5D Mark II byl ten rozdíl opravu velký, u Mark III menší, ale pořád jasný.

      Zkoušel jsem třeba vytvořit profil pro určité ISO nebo pro danou ateliérovou session apod., ale ten rozdíl oproti univerzálnímu profilu už prakticky nebyl postřehnutelný.
      GIF_242
      GIF_242 --- ---
      LWEEK: osobně mám zkušenost, že ty Apple věci prostě fungují efektivněji, prostě to mají lépe napsané nebo co. A ještě bych doplnil, že u Apple mám dlouhodobou zkušenost, že až tak nezávisí na rychlosti procesoru, ale na velikosti RAM. Na druhou stranu, když už se to Adobe konečně povede vyladit, tak to pak také běhá svižně. Bohužel si myslím, že LR není pro ně úplně priorita, takže to tam trochu vázne.
      GIF_242
      GIF_242 --- ---
      BLACKX: takže jestli to správně chápu, tak tímto způsobem vytvoříš profil pro konkrétní objektiv + kameru, který by ti měl zajistit co možná nejvěrnější barvy? Osobně mi to vytvoření jednoho univerzálního profilu přijde trochu zvláštní, ale budiž, nemám zkušenost - nehádám se, třeba to tak opravdu funguje.
      ROZI
      ROZI --- ---
      MENTOL_: Tak ono by se teoreticky melo v LR s upravami postupovat tak jak je to seřazeno. Tedy shora dolů.

      Treba u me je asi nejvetsi zdrovani export. Tam LR vyuzije vic nez 2 jadra efektivneji?
      BLACKX
      BLACKX --- ---
      GIF_242: Normálně to funguje tak, že tu tabulku jednou vyfotíš ve dvou extrémech: Na denním světle (6500 K) a podruhé se žárovkou (2850 K) a z těchto dvou fotek vytvoříš jediný tzv. Dual Illuminant profil, který ti teoreticky stačí navždy pro všechny situace (interpoluje mezi změřenými výsledky). Tabulku už dál nepoužíváš.

      Pokud chceš extrémní přesnost, tak si tu tabulku vyfotíš přesně v dané situaci, ale to hádám jen pokud bys fotil produkty a chtěl dokonale věrné barvy.

      BTW pro ostatní majitele Passportu (IV0): Asi líp než originální software generuje profily Adobe DNG Profile Editor. Dělal jsem to podle totohle návodu a opravdu je to jiné, někdy lepší, někdy horší:
      ColorChecker: How to get PERFECT skin colors with every camera - Hans van Eijsden Photography
      https://www.hansvaneijsden.com/colorchecker-perfect-skin-colors/
      LWEEK
      LWEEK --- ---
      GIF_242: U exportu možná jo, ale při práci v Develop modu ne. Měl sem dvojjádrový MBP s i5 na 2.5Ghz a nedávno jsme si pořidil silnější čtyřjádrový s i7 na 2.5Ghz .. to samo o sobě by mělo znamenat alespon třetinový nárust výkonu. Pomoct by mohlo i rychlejší SSD a další věci navíc jako diskrétní grafika. Jenže když sem ten starý MBP a nový dal vedle sebe a třeba sem nastavil zmíněné odšumění u 20 Mpix rawu tak to trvalo přibližně stejně. Kdežto v Aperture rozdíl ve výkonu mezi těma dvěma MBP byl znát.

      BTW Aperture jako takové nekončí. Nejspíš se sloučí s iPhoto kde se bude možnost přepínat mezi consumer a pro rozhraním. Snad už se to brzo dovíme.
      MENTOL_
      MENTOL_ --- ---
      LWEEK: ze ma LR rezervy tu resime uz nejakou dobu, aspon ja jsem s tim dost otravnej :) ale nemyslim si, ze by nejelo 4jadro rychleji nez 2jadro. Nektere operace nejsou optimalizovany na 4 jadra, to je take zrejme (extremni geometricke korekce, kombinace odsumeni, nektere brush operace, atd - neni uplne zjevny, kdy se co projevi a spadne na 2 ci jedno jadro) - dulezity z hlediska sviznosti uprav je ty nejvetsi brzdy nechat na konec. Treba to tak delas a neni to nic noveho, kazdopadne je urcite rychlejsi upravovat rawy bez jakehokoliv doostreni a odsumeni (ne default, ale Amount, Luminance a Color na 0), bez zatrzeny korekce dle Profilu objektivu, bez Remove chromatic aberration, a teprve po individualnich upravach nakopirovat potrebny nastaveni na fotky pred exportem. Samozrejme geometricke korekce resim individualne za behu kdyz fotka potrebuje, ale treba z akci vetsina fotek nevyzaduje. Redukci sumu/doostreni zase kopiruju v nekolika krocich podle ISO filtru atd, pripadne uz pri upravach si markuju barvama problematicky fotky, kde vim, ze pak hromadne odsumim vic nez zbytek podle ISO.
      GIF_242
      GIF_242 --- ---
      IV0: jako toto řešení mi dává smysl u focení kde se nemění světelné podmínky, např. studio. Nicméně jak s tím fotit třeba krajinu? Kde se během focení dokáže změnit světlo i barva a na focení tabulky, mezi jednotlivejma záběrama, není úplně čas (např. při svítání). Máš s tím zkušenost?
      GIF_242
      GIF_242 --- ---
      LWEEK: jak jsi to zjistil, že to nevyužívá 4 jádra? Po pravdě nevím jak to zjistit, ale když si pustím Monitor aktivit a zobrazím si okno využití CPU, a dám v LR export tak mi alespoň graf ukazuje, že se rozjela všechny 4 jádra. Viz obrázek. Po skončení exportu ten graf vypadá viz druhý obrázek, z čehož usuzuju, že to 4 jádra používá. Ale jak jsem psal na začátku, možná to monitoruju nějak blbě. BTW Aperture končí, takže i "nevýkonej" LR bude za chvilku dobrej ;)



      IV0
      IV0 --- ---
      Používám ColorChecker Passport, což je trochu něco jiného, než chceš, ale myslím si, že to je mnohem lepší řešení Tvého požadavku. Jestli neznáš - je to kartička, kterou vyfotíš na místě, uděláš z ní pak barevný profil (stejně jako Landscape/Standard apod.) a použiješ jí na všechny fotky z toho focení.

      Můj názor je, že takováhle kalibrace stírá rozdíl v barvách mezi levnými a profi aparáty. Pro mě osobně je nekvalitní barevné podání u levnějších foťáků ten hlavní rozdíl, který doopravdy dostaneš a využiješ, když si koupíš aparát za 80.000 Kč namísto za 20.000 Kč (ale já nefotím sport, svatby ani nic podobného). Jsem na Nikonu D7000 a tak dobré barvy, jako má Fuji X100 dosáhnu jedině s barevnou kalibrací (mluvím hlavně o té super hnusné Nikon zelené).

      Samozřejmě můžeš tahat za posuvníky do bezvědomí, ale stejný výsledek nedosáhneš :)
      MINER
      MINER --- ---
      Existují nějaké profily, které by byly bližší křivkám foťáku a šli použít jako default pro RAWy (jde mi o Canon (50D)).

      Mám samozřejmě camera profiles (Standard, Landscape...), které jsou sice blížko (krom Landscape, který je jak kanárek, téměř nepoužitelný), ale ocenil bych např. křivku AutoLightningOptimizer. Ten používám docela často, a LR ho ignoruje, takže musím vždycky potahat hady, aby to vypadalo nějak rozumně. Jde mi o to urychlit ten základní setup.

      Nakonec v LR vyrobim lepší fotku než original, ale trvá to. Ten import je většinou hnusnější než DPP/Original.
      LWEEK
      LWEEK --- ---
      Musím tu vyventilovat své zklamání ... zjistil sem že LR neumí pracovat se čtyřjádrovými procesory a nemá OpenCL. Výsledek je, že to jede stejně "pomalu" na dvojádru jako na čtyřjádru a celkově srovnání rychlosti s Aperture je nesrovnatelný. Koukal sem po diskusích a zjistil sem že na tento fakt si stěžují lidi už od verze 3 nebo tak nějak. <ironie> Takže určitě to bude Adobe brzy řešit. </ironie>
      HUGGI
      HUGGI --- ---
      hm..me zhruba od verze 5.4 obcas spadne ve chvili kdy se importuje velky mnozstvi fotek/pocitaj jejich nahledy a ja zaroven chci na mape pridat lokaci..ale jinak je bez problemu stabilni i po tydnu aniz bych ho zavrel..
      BLACKX
      BLACKX --- ---
      Taky mně to už nepadá (ťuk ťuk), ale jako u SKALARIAK se třeba jednou za dva týdny stane, že se interně "zasekne" výběr. LR funguje navenek normálně, ale všechny operace se provádějí nad výběrem fotek, který byl aktivní před delší dobou a aktuální výběr se ignoruje.

      Takhle jsem jednou převedl fotku do černobílé a pak jsem zjistil, že se to ve skutečnosti provedlo nad úplně jinými 200 fotkami z jakési svatby. Takže jsem pak procházel hezky jednu po druhé a oddělával poslední změnu :)
      SKALARIAK
      SKALARIAK --- ---
      sem zvedavej, me treba sice nepada uz vubec skoro oproti 5.5, ale porad se deje ze kdyz ho mam hodne dlouho zapnutej, tak se najednou rozhodne, ze treba soubry do quick collection nebude pridavat ale naopak odebirat, coz je trochu problem, kdyz si toho clovek vsimne po pulhodine prace :)
      MENTOL_
      MENTOL_ --- ---
      BLACKX: O ty stabilite bych dost pochyboval, s kazdou novou verzi jsou bohuzel cim dal tim min schopni rozumne reagovat na chyby, treba ty exporty u 5tky trvaly skoro rok snad nez to uplne doladili :/ Ale v tu vyssi rychlost/odezvu trochu doufam, porad je tam asi dost rezerv. Nedavno jsem postoval tu zminku o AVX cpu instrukcich u novyho Camera Raw, tak treba to bude jedna z tech veci co se projevi v novym LR.
      Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam