• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MAGGIEučíme matematiku - rady, tipy, nápady
    SWT
    SWT --- ---
    DANCHEZ: Tak ještě dodatek, asi jsem pochopil, jak to myslíš, zjevně ve smyslu zdvihu, tzn nárůstu výšky v závislosti na nějaké horizontální vzdálenosti ... to by tedy ale bylo potřeba hodit sem celý text zadání, protože tak, jak jsi to napsal DANCHEZ, to dává smysl jedině s tím náměrem.

    Toto DANCHEZ totiž neodpovídá žádné definici elevace, kterou znám nebo se pokusil najít.

    Ale ano při procentním vyjádření nárůstu výšky v závislosti na horizontální vzdálenosti se úhel spočítá obecně z následujícího obrázku

    jako sin^(-1)(a/h), kde a je x% z b. h spočítáš z pravoúhlýho trojúhelníku (h^2=a^2+b^2=(b*(x/100))^2+b^2).

    Konkrétně pro 50% h=sqrt( (1^2)+(0,5^2) ) = sqrt ( 1,25 ) = 1,1180339887498948482045868343656

    asin(0,5/h)= 26,565051177077989351572193720453 deg.

    Snad jsem to nezmatlal, případně mi to někdo opravte.
    SWT
    SWT --- ---
    DANCHEZ: Dokonce je u některých zbraňových systémů udávaná "elevace" větší než 90deg, což je dané tím, že jde "za zenit" (tzn. pak střílí "za sebe" z pohledu orientace celého zbraňového systému), ale definičně to je samozřejmě nesmysl, max úhlová odchylka od roviny nemůže bejt větší než 90 deg.
    Takže fakt je potřeba upřesnit, kde jsi vzal definici "elevace, která má 100% = 45deg". Obecně mě nenapadá jiná elevace, která se dá definovat ve stupních, než kladná část náměru. Samozřejmě pak od toho odvozené směrování satelitních antén atp. Veškeré jiné definice slova elevace nepracují s úhly.
    SWT
    SWT --- ---
    DANCHEZ: Náměr je úhel odchylky osy hlavně od vodorovné roviny, elevace je kladný náměr (nahoru, deprese je dolu). Pokud tedy elevace jakožto kladný náměr tak 50% z 90deg je 45deg.
    Nějaká definice o jaké elevaci to mluvíš?
    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    a nebude to tedy 22,5°, tj. polovina z 45?
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    no to prave ne, 100% elevace je 45° - na 100 metrech vzdalenosti naberes 100 metru vysku
    SWT
    SWT --- ---
    Hm pokud vyjdu z předpokladu, že jde o kladný rozsah náměru - max je 90deg, tak v tom případě 50% elevace by byla 45deg. (viz pojmy náměr - elevace, deprese)
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    mam zrejme jednoduchy matematicky problem ale nevim jak na nej:)
    kolik stupnu ma uhel pri 50% elevaci?
    MODRAPUSINKA
    MODRAPUSINKA --- ---
    CIBL: tezko rict, i to je mozne, ze ne :D :/
    CIBL
    CIBL --- ---
    MODRAPUSINKA: Zajímalo by mě, zda si sestra zapsala správně zadání :-) Každopádně držím palce :-)
    MODRAPUSINKA
    MODRAPUSINKA --- ---
    SWT: beru cokoliv, treba ji to poímkuze, ikdyz spsi z ni mam pocit, ze je totalne mimo a dostane dalsi kuli :(
    SWT
    SWT --- ---
    MODRAPUSINKA: Hm, můžu ti poslat některý kusy v programu GeoGebra (free), ale jak se dělá náčrt pro nekonečně mnoho řešení jsem buď už zapomněl, nebo "jsem ve škole zrovna chyběl" :)), tak snad to někdo pochopí jako zadání pro jednoznačnější výsledky a rozmaluje to, rád se doučím.
    MODRAPUSINKA
    MODRAPUSINKA --- ---
    omlouvam se, ze ted asi neodpovim na co se ptate,ale ja vubec nevim o cem je rec :D takyze segra to z vasich prispevku nepochopila a jediny co mi na to rekla je to, ze maji udelat tohle: Udelat jenom nacrt, pak narysovat a napsat postup konstrukce
    MODRAPUSINKA
    MODRAPUSINKA --- ---
    Moc diky za reakce, ja absolutne entusim vo co de, takze to preposlu moji segre a ona se k tomu snad nejak vyhadri. Propada z matiky, tak snad bude vedet o cem mluvite :-D timto pro ni take shanim doucovani v plzni. Psala jsem id maep do posty,ale zatim bez reakce. Takze zatim diky, dam vedet :-)
    SWT
    SWT --- ---
    CIBL: Jo na ty rovnostranný jsem přišel (s tím, že ty řešení jsou dvě pro každý bod M, jedno otočení přímky nedává průsečíky s k), ale rovnoramenný nedávám.
    A BD na pM tam je to p evidentně malý, tak jak jsi přišel na přímku tvořenou body P a M? Spíš mi přijde správnější úvaha THOMASMORTA o té polorovině pM, akorát že mi to řešení až tak neulehčilo ;)

    Doufám, že sem pak MODRAPUSINKA hodí řešení, protože mi to vrtá v hlavě :) :)
    CIBL
    CIBL --- ---
    MODRAPUSINKA: Zadání a zřejmě znamená nalézt čtverce tak, aby A nalezelo kruznici k, C lezelo na primce p a body B,D lezely na primce urcenou body P, M.
    Pokud ano, reseni najdeme pomoci osove soumernosti kruznice k (nebo primky p) podle primky urcene body P a M.

    Aspon tak by mi davalo logiku zadani i reseni, kdy v uloze a pouzijeme osovou soumernost a v uloze b otoceni, t.j. primou a neprimou shodnost.
    CIBL
    CIBL --- ---
    CIBL: tedy pro rovnostranne trojuhelniky.
    CIBL
    CIBL --- ---
    MODRAPUSINKA: Pomocí shodností (otočení, posunutí, etc..) se dá úloha b řešit tak, že otočíme kružnici k kolem bodu M o 60 stupnu na obe strany. pruseciky s primkou p nam daji 4 reseni pro bod B.
    Druha moznost je otocit primku p kolem bodu M o 60 stupnu na obe strany, pak nam 4 reseni bodu C daji pruseciky s kruznici k.
    THOMASMORTA
    THOMASMORTA --- ---
    SWT: množina pM je polorovina - přímka Ti rozdělí (eukleidovský) prostor na dvě poloroviny, bod M Ti řekne, o které polorovině se bavíme.
    SWT
    SWT --- ---
    SWT: I když teď mě napadá, že jsem se navíc nechal zavést obrázkem v definici rovnostranného trojúhelníku na wikipedii v tom smyslu, že níže napsané předpokládá, že vrchol C je hlavní vrchol a to je předpoklad , který nemusí platit, takže těch trojúhelníků bude "větší nekonečno" ... respektive (si myslím že) pro každý C na k lze sestrojit nejméně jeden rovnostranný trojúhelník MBC kde B je na p
    SWT
    SWT --- ---
    MODRAPUSINKA: hele už je to strašně dlouho (desítky let) co jsem řešil nějaký teoretický geometrie ...
    ad a) netuším, co znamená BD je prvkem množiny pM, takže s tím si neporadím vůbec (jak lze definovat množinu složenou z přímky a bodu?)
    a druhej dotaz - řešení má bejt konstrukcí nebo analyticky?
    pro b) jsem se zatím dobral toho, že těch trojúhelníků je nekonečně mnoho, a možné vrcholy C tvoří souvislou část kružnice k, ale zatím jsem nenašel způsob, jak konstrukčně najít krajní body a analyticky se mi to počítat vůbec nechce :) ... akorát vím, že lze najít rovnostrnný trojúhelník pro všechny C na k, pro které platí, že CM je větší rovno vzdálenosti C od p (ale jak tuhle množinu zkonstruovat mě nenapadá)

    jo a taky jsem b) začal řešit pro rovnostranný, nikliv rovnoramenný, a tam umím najít všechny (čtyři) možná řešení (pokud jsem se nespletl)

    první věc je, že body M vyhovující té vrchní části nad a)b) jsou dva, pokud se pletu tak mě někdo nakopněte ...

    (a můj problém je, že jsem nějak nepobral jak na to aplikovat shodné zobrazení-otáčení)

    pokud bude časem k dispozici nějaký komentář nebo řešení tak se rád dovzdělám
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam