• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VODRHACNC - teorie a rady pro domácí stavbu našich obráběcích strojů frézky, soustruhy, 3D tiskárny, vračky, pily, brusky etc.
    Diskuze týkající se problematiky při stavbě domácího CNC a i jiných obráběcích strojů, nejsem žádnej profík, ale můžeme se zde společně podělit o těch pár poznatků co jsme nasbírali. Samozřejmostí bude prezentace našich výrobků a výsledných produktů.
    rozbalit záhlaví
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    AXTHEB: Akorat x-end.stl asi budes chtit pred tiskem zmirrorovat
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    ZELENY_CAJ: V ruce sem to nemel, fungovat to muze:) Akorad x-end-motor, x-end-idler a y-idler bych netiskl z toho co je na thingiverzu ale aktualni z githubu, ziskas tim moznost sroubkem nastavovat napeti remenu.
    ZELENY_CAJ
    ZELENY_CAJ --- ---
    AXTHEB:Aha, ja sem prave myslel ze ten kovovy ram je nejlepsi... co si myslis o tomhle?
    http://www.thingiverse.com/thing:39889/#files
    Jestli to chapu spravne tak tam neni extruder, ale ten bych si dosadil pozdeji.. Dik za nabidku na dily, mozna se domluvime, jestli nevyjdou dily od jednoho znameho.
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    ZELENY_CAJ: Jakozto jeden z developeru i3 bych ti doporucoval postavit si box. Je to ze sedmi prkynek, cili nejlevnejsi reseni a zaroven to funguje lip nez ten kovovej. Navod na postaveni boxu je na https://github.com/josefprusa/Prusa3/tree/master/box_frame/doc (pokud budes chtit vytisteny dily, muzem se dohodnout ;)
    VEVERAK
    VEVERAK --- ---
    jestli muzu doporucit tak idilna.cz je neco co na presne ten samy ucel hodlam pouzit ja sam ;-)
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    ZELENY_CAJ: frezovat urcite ne, palit laserem.

    z oceloveho a plechu to bude na laseru/vodnik paprsku urcite levnejsi nez ze slitiny hliniku a frezovane

    kolik ty dily stoji na eshopu? urcite to nekdo nekde dela

    jinak pochybuju ze pokud nemas vlastni/svevolny pristup k cnc frezce/laseru, materialu a nastrojum, ze to nekde offiko udelaji levnejs, pokud to teda nekdo neufusuje v praci jako bokovku protoze nic z toho neplati ze sve kapsy
    ZELENY_CAJ
    ZELENY_CAJ --- ---
    zdar, prosimvas, mohl by mi nekdo rict orientani cenu, za kolik si muzu nechat vyfrezovat ram na reprap? vypada to takhle a je to priblizne 45x45c.


    jeste uvazuju nad timhle modelem, ten ma ram z preklizky:
    Prusa i3 Improved for laser cut by twelvepro - Thingiverse
    http://www.thingiverse.com/thing:39889/#files
    (na te strance je i dfx subor, ktery by mel byt dostatecny pro vyrobeni), tohle se pali laserem.

    Jak se pohybuji ceny za zhotoveni takoveho vyrobkui? Jak tu hlinikovou i tu preklizkovou variantu? Jeste uvazuju nad tim, ze kddybych zvolil nakonec ten kovovy ram, ze by to nemueslo byt z hliniku, ale klidne z oceloveho plechu, kdyby to bylo levnejsi. Predem diky moc za odpovedi. Porad se rozhoduju ktery ram.
    DZINDRA
    DZINDRA --- ---
    JVCNC: MICA: Rikal jsem si, ze tahle vec vypada celkem solidne, ale jak to slysim tak od toho dam ruce pryc.. Diky za rady, zachranili jste mi spoustu penez a nervu.
    PROFOR
    PROFOR --- ---
    JVCNC: ja ty routery obecne moc nemusim - chapu, ze to ma pouziti, ale proto jsem si to zase spis moc neprohlizel... :)))) stacily tu ty popisy :))))
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    PROFOR: staci se kouknout ja je resena osa Z aby clovek zpozornel, udelat to same ale s pohyblivym portalem tak aby osa vretene byla nad vozikama X a bylo by to o dost lepsi, misto tech jeho kluznejch pouzder kulickova pouzdra, o rozmer silnejsi tyce a bylo by to uplne neco jineho jen nepatrne draz, a hlavne kurva, do spodniho ramu rozperne distancky do toho duteho jekl, takhle to proste nejde utahnout, me hlavne nejvic serou ty jeho zvasty ktere hranici s lzi a s klamanim zakaznika, to je uz fakt na presdrzku, napr u tech jeho cinskejch driveru ze uz se nevyrabi, vyrabi se vesele dal a to jak pri vyvoji "zurocil" predchozi zkusenosti to je vylozene lez, tez se tam vytahuje jak je to tiche bez vetraku ale ze se tam ten vetrak dat musi, to je vylozene zavadejici informace. od lidi co u nej z neznalosti nakoupili posloucham stiznosti na to jak jim po odeslani penez uz nezvedne telefon. tedka uz tu sebechvalu docela omezil, drive to bylo vylozene k popukani, jen clovek co se v tom neorientuje mu na to skoci, posle penize a pak uz jen place
    PROFOR
    PROFOR --- ---
    JVCNC: jako cekal jsem humus, ale takovej humus - to je docela drsny na to, jakej to ma popis... :D
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    na fotce to vypada dobre, na vlastni oci clovek zjisti ze veskere dily je hutak narezanej na pile a nema prefrezovanou ani jednu funkcni plochu (neni rovnej), pak clovek zjisti ze podelna cast ramu ke ktere se sroubuje portal je duty jekl, tedy pri pokusu o utazeni portalu se akorat deformuje duty jekl, srouby jsou skrz bez zadnych rozpernych distancek aby to slo dotahnout.

    na upinaci desku na okraji staci lehce zatlacit malickem aby se to cele zaclo kroutit v radech mm, to lehke zatlaceni pusobi na pace k vozikum ktere jsou uprostred desky a od nich na dalsi pace na tyccich, hur to vymyslet neslo, to na fotce videt neni.

    distancky motoru na ose y byla kazda jinak dlouha o celych 0.5mm, jen narezano na pile a jeste navic od oka, kdyby to bylo do pily upnuto na doraz, bylo by to maximalne jinak o 0.1mm, nikdo se neobtezoval rez zacistit na soustruhu a srovnat vsechny na stejnou delku, srovnat osu motoru do osy sroubu byl i tak problem.

    distancni desky motoru osy Z byly tak nakrivo urizle ze prisroubovat motor bylo nemozne, tam chybel snad cely 1cm od der v motoru k zavitum v te desce.

    suma sumarum na vlastni oci teprve clovek zjisti jak je to odflakle, a hlavne vubec blbe zkonstruovane, pritom stacilo jen trochu pouzivat mozek a pri zachovani maximalni jednoduchosti a pouziti par zcela zakladnich konstrukcnich zasad mohl byt vysledek o 100% lepsi.

    modra cina je dobra tak akorat na to aby letela do kose, samotny driver cip neni spatny, ale to okolo je daleko desivejsi nez nejhorsi nocni mura kazdeho kdo se to snazi zprovoznit a kdo do toho chce pustit vic nez 10khz step signalu, bez dobastleni nepouzitelne.

    hlavne ze se tam holedbal "toto neie asia toto je profi resenie" a mel pravdu, je to totiz mnohem horsi nez dneska dostupna cina, na fotce to ale vypada celkem pouzitelne tojo, ale skutecnost je zarazejici a obecne je dobre se panu caucau vyhnout. uz jen technicka podpora je zajimava tim, ze prakticky zadna neni.


    lepsi volbou za podobne penize je
    http://www.carving-cnc.com/...020z-d52-new-version-router-engraver-drilling-and-milling-machine.html

    sice tuhost porad nicmoc, ale je to uz pouzitelne v podstate tak jak to prijde (kdyz vynecham peklo s LPT rizenim) jen cinani nepochopili ze osa X je ta nejdelsi, a tak oproti vsem zvyklostem maj prohozene osy X a Y
    MICA
    MICA --- ---
    Minimálně počítej s tím, že časem budeš muset přebrušovat ty silonový pouzdra u vedení, protože se časem
    zadřou a motory se strojem ani nehnou. Prvně se mi zadřela spodní osa a teď nedávno se mi zadřela horní
    osa + se mně nevysvětlitelnym způsobem vodící tyče nějak rozhodily a přestaly být rovnoběžné. Dalším
    velkým problémem je uložení závitový tyče, na každé straně je pouze jedno ložisko a tedy vymezení vůle
    se provádí dotahováním matky na konci závitovky oproti ségrovce na straně motoru. Jenže drážka na
    ségrovku je udělaná podivně, takže většinou přidotahování matky, abych vymězil vůli v ložiskách dojde
    prostě k tomu, že ségrovka z drážky vyleze. Ségrovka z drážky taky často vyleze právě když se zádře
    vedení. Další problém je absence připravenosti na koncové spínače (které jsou dle mého názoru na CNCčku
    nutnost). Prostě si musíš hezky sám vymyslet kam je umístíš, hezky si vše sám vyvrtat atd. :)
    To jentak ve zkratce. Další věci jsem línej vypisovat :))
    MICA
    MICA --- ---
    DZINDRA: Aaaa helemese slovenská sračka od pana Čaučau :) http://www.cnc1.eu/ Tenhle stroj mám a musím říct, že mě naučil tolik, že dnes bych
    byl schopen navrhnout a vyrobit nekonečněkrát lepší stroj. Člověk co ho navrhnul bud neměl žádnou praxi nebo žádný strojnický vzdělání, nebo je
    prostě debil. Tenhle krám je sbírka konstrukčních chyb, debilit a hloupých způsobů jak co co nejvíc ušetřit. Pokud tě baví neustále něco opravovat a
    předělávat tak je to pro tebe perfektní stroj jinak ruce pryč od toho.Samotný stroj je hrozivá šračka a ta modrá čína na řízení tomu dává korunu :D
    Pokud chceš, můžu se rozepsat o všem co jsem za rok musel všechno předělávat/dodělávat
    DZINDRA
    DZINDRA --- ---
    Rad bych se zeptal mistnich odborniku, jestli ma cenu kupovat tuhle hracku http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=8&t=12015 na frezovani plosnaku a dreva. A na co bych si mel dat u takoveho stroje pozor (krom modre ciny)
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    THERIDANE: jo tak to uz neni zrovna drobek
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    THERIDANE: jo tak to jo, ja sem prave sroub jen na loziskach motoru uz videl mnohokrat, jestli je ten sroub rovnej, letme ulozeni nevvadi, dela se to tak bezne. od urciteho pomeru delky a prumeru sroubu to pak zacne delat od urcitych otacek neplechu.

    na Z je to vzdy vymezene a predepnute gravitaci (pokud teda neni tuhe kluzne vedeni), tam se to projevi az pri zatizeni, loziska vypadaji poctive.

    tim vyztuzenim urcite nic nezkazis, zadnej stroj neni dost tuhej nato aby nemohl byt jeste tuzsi, ve stavajicim stavu mi vsak prijde portal uz tak jak je, mnohem tuzsi nez tyce, zase zalezi kde bude Z pri obrabeni, dole bude nejtuzsi.

    no jak jsem uz jednou psal, vypada to velice slibne.

    takhle na sucho toho moc nepoznas, to az na to zacnou pusobit rezne sily a vibrace a krome toho jestli osa udela to co ma tu pak je jeste geometrie, tedy primosti a kolmosti, tam je na serizeni ale potreba uz neco o cem vis ze kolme skutecne je, da se ale merit i na ne uplne kolmem trojuhelniku, kdyz zmeris hodinkama, a pak trojuhelnik otocis a zmeris znova a kolmost je pak rozdil tech mereni, lze to tak zmerit celkem presne i s nepressnym trojuhelnikem, jen to je pracnejsi.

    btw kolik jsou ty priruby na motory? takhle se neda moc poznat co je jak velke
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    THERIDANE: pokud je to presne tak jak pises, tzn, motor/spojka/sroub tak nejen ze by to problem byt mohl ale i znacny problem to bude, na tehle delce pri rovnem sroubu (predpokladam trapez) samotne letme uchyceni problem byt nemusi, problem je nechat vse na loziskach v motoru. Uvedom si ze vedeni ti zachytava sice veskere, ale jen sily pusobici pricne, podelne to vsechno odnesou loziska v motoru ktere na tohle nejsou konstruovana, a hlavne maji v sobe pruznou loziskovou podlozku, zatlac na hridel motoru a uvidis sam. tohle vyresi kostka s dvema obyc radialnima loziskama a matici na sroubu ktera je predepne, teprve az spojka k motoru muze prenaset pouze radialni (momentove) zatizeni. Dokud neudelas tohle, je to to tvoje bez vule s vuli 1mm coz je prave to co vymezuje ta loziskova podlozka v motoru :D

    na vyztuzeni portalu se vyser, to bude zcela bez vysledku, vsechny rezne sily co budou pusobit mezi X a YZ zachytavaji pouze tyce v Z, tedy sebe tuzsi portal bude pouze tak tuhy jako ty tyce a krome zvetseni prumeru tyci tomu nijak nepomuzes nebo velice nepatrne. u tuhosti stroju plati jednoduche pravidlo ktere se rika o retezu, cely stroj je pouze tak tuhy, jako jeho nejpruznejsi soucast.

    dokud tam nedas genialni generator rezonanci v podobe 2F krokacu s mikrokrokem mensim nez alespon 1/16 tak si zadneho hladkeho pohybu vubec nevsimej, a dokud nezacnes merit na sklenenych pravitkach a bez pracovniho zatizeni, terminy jako bez vule a presne doporucuji ze sveho slovniku vypustit zcela :p, pro zacatek vynechavam rezonance vybuzene samotnym obrabenim
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    AXTHEB: oni ty "hotove a odladene" veci jsou casto za takovou cenu ze ani fungovat nemuzou, ale je to vyborny zdroj materialu ktery za ty penize koupit nejde
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    AXTHEB: on tam mel docela dost divneho a protivneho skladnika kteremu nedelalo problem poslat neco jineho, Tuma sam osobne toho moc neresi, coz ho teda nijak neomlouva
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    DZINDRA: Nooo. Nakonec to temer jiste rozbehas, a navic ziskas spoustu zkusenosti. Venuj nejaky cas procitani www.c-n-c.cz a budes moudrejsi, ono mezi tema "hotovejma a odladenejma" vecma je taky spousta srotu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam