• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VODRHACNC - teorie a rady pro domácí stavbu našich obráběcích strojů frézky, soustruhy, 3D tiskárny, vračky, pily, brusky etc.
    Diskuze týkající se problematiky při stavbě domácího CNC a i jiných obráběcích strojů, nejsem žádnej profík, ale můžeme se zde společně podělit o těch pár poznatků co jsme nasbírali. Samozřejmostí bude prezentace našich výrobků a výsledných produktů.
    rozbalit záhlaví
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    PECA: no ve vysledku je mi to sympatictejsi nez maslow cnc. uzitecny to bude asi tak podobne...
    TLOUDEV
    TLOUDEV --- ---
    PECA: typiiico ;-) no tak pokud by ten jejich golias vazil pul tuny, verim, ze to nejakou pruraznost a stabilitu mit bude. ale takovahle plastomrdka se na frezovani prvniho suku nejspis roztoci jak kaca... ale dovedu si to predstavit pro nejaky preklizkomily, kteri to maji jako hobby.
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    PECA: evidentně může, ale životnost nástroje bude skoro nulová, opakovatelnost mizivá, doba frézování nekonečná a i řez bude potřebovat ještě spoustu ruční práce, aby to nějak vypadalo... :-/ ale dneska se dá vyrobit a prodat skoro cokoli :-/
    PECA
    PECA --- ---
    Teď na mě vyskočilo na fejsu tohleto: https://supreme-q.myshopify.com/products/autonomous-robotic-machine

    To přeci nemůže fungovat, ne? Leda snad nějaký extra měkký materiál...
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    Koukam, ze se delaj matky na klestiny, ktery fungujou jako vrtule, ktera odsava nebo odfukuje bordel z rezu. Nejlevnejsi verze na dremel stoji 100kc na ebayi. Ale delaj se i na klasicky velky klestiny. Spousta ruznejch provedeni. Ale asi to bude chtit nejakej dust management, jinak to bude delat hroznej bordel vsude.

    Klein "Tornado" - Dust & chip extraction nut for CNC operations
    https://www.youtube.com/watch?v=VmKolynd3G4


    The AirPRO Nut dust extraction hood is designed to extract up to 98% of the chips and dust created during the cutting process.
    https://www.cnc-tool.com/cnc-toolholders-airpro.html
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    TRUHLIK: na robotickou ruku zapomen, jedine ze by jsi nekde videl prumysloveho robota na srotaku co by mel v poradku prevodovky za cenu srotu (jedna takova prevodovka na prum. robota stoji vice nez 100k kc) a umel si hodne poradit sam. vse zalezi na celkovem rozmeru a jak moc chces na vysledek co vypadne ze stroje dodelavat rucne. No a pokud na takovy stroj nebudes mit alespon tolik prace aby delal aspon 3h denne tak je levnejsi si to nekde nechat udelat nez mit vlastni stroj. Taky nez se do neceho pustis doporucuju napred projit cely retezec CAD->CAM->CNC. To muzes driv nez koupis prvni sroubek a zabere ti to dost casu. Az tohle budes vedet jak a budou se ti napr v Linuxcnc hybat souradnice podle obrobku, pak bych teprve zacal resit mechaniku. Protoze kdyz zacnes nakupem komponent, je docela velka pravdepodobnost ze je pak budes se ztratou prodavat.
    TRUHLIK
    TRUHLIK --- ---
    TEAPACK: Diky. Chci hlavne drevo - i vysoky masiv - a co me laka je moznost vytvorit vedle frezovaci hlavy brusnou hlavu na brouseni a lesteni 3D ploch. Portalovka by to patrne zvladla - badam nad tim.
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    TRUHLIK: Tuhost motoru by ti měla být jedno, protože vždycky budeš mít kloub připojený buď přes řemen, nebo jiný převod. Ale půjde ti hlavně o tuhost ramene jako takového a uložení/spasování kloubů. Na tuhost ramene má vliv hromada věcí, ale obecně se dá říct, že čím těžší, tím lepší a pokud je to z materiálu, který tlumí vibrace, tak je to ideál (litina)
    Zdvojení ramen bude pro obrábění peklo, protože potřebuješ "držet" vřeteno oběma rameny a setinový odchylky v pozicích byť koncových kloubů způsobí, že bude plně v záběru buď jedno, nebo druhé. Zdvojení ramen jsem viděl u opravdu velkých formátovacích lisů, ale tam to bylo spíš kvůli tomu, že 4m deska se blbě zvedá z jedné strany a to, že kdyby byl konec desky na jedné straně o 1 mm jinde nehraje roli.

    Být tebou, skoro bych spíš přemýšlel o portálovce v vodorovným vřetenem a otočným stolem. Vřeteno pak může mít i uložení, které umožní nějaké kývání vertikálně i horizontálně, ale pořád záleží na tom, jak velké věci na tom chceš dělat a jaké materiály...
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    TRUHLIK: Dvě ramena budou kinematické peklo.
    TRUHLIK
    TRUHLIK --- ---
    TEAPACK: To přesně si myslím taky. UR znám, ti mě mimo jiné inspirovali. Proto ten nápad - rameno zdvojit - tj. mít 2 ramena, které synchronně povedou nástroj, každý z jiného rohu stolu. Počítám, že je to trochu šílené :) Na čem záleží tuhost ramene - předpokládám, že na tuhosti jednotlivých serv/motorů v rámci kloubů? Je na to nějaký předpis, který bych pochopil a vstřebal do myšlenek?
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    TRUHLIK: no, pokud budeš frézovat polystyren, tak by to asi bylo reálné, ale pokud přemýšlíš o frézování čehokoli pevnějšího, tak narazíš hlavně na tuhost celého ramene a drnčení. Minulý týden byly na MSV v brně použitelný hračky pro balsu a možná i hliník, ale myslím, že se do tvého rozpočtu nevešly tak o jeden řád... něco na tenhle způsob: https://www.universal-robots.com/products/
    a mimo jiné tam byla cca sedmimetrová kuka, která frézovala celý veletrh sochu Masaryka 1:1 z modelářské hlíny a tý teda nic nedrnčelo, ačkoli měla upnutou ve vřeteni kulovku tak 25 nebo 30 cm dlouhou a o průměru cca 12 mm =)
    TRUHLIK
    TRUHLIK --- ---
    TEAPACK: Jasný, díky. Takže úvaha je, kde jsou limity robotické ruky v hodnotě do několika mála desítek tKč pro použití pro broušení či frézování. Počítám, že narazím na dostředivou sílů a uvažuju, že bych udělal synchronní ramena. Co mě na tom láká je pohyblivost v 5D - tedy náklon hlavy v obou směrech/či náklad a otočení - a pohyb ramene v 3D a potenciálně výměna hlavy za něco jiného.
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    TRUHLIK: začal bych tím, že doplníš ještě nějaké rozměry a plánované použití / zatížení a budget ;) pak se možná někdo se zkušenostmi najde, hlavně se ale podle toho dá odhadnout, zda budeš potřebovat buď harmonické převodovky, hydrauliku, nebo ti budou stačit RC serva a různé páčky ;)
    TRUHLIK
    TRUHLIK --- ---
    Máte někdo zkušenost se stavbou robotické ruky? Potřeboval bych nějaké praktické rady.
    SALAM23
    SALAM23 --- ---
    TLOUDEV: muzu pomoci ;)
    TLOUDEV
    TLOUDEV --- ---
    zdarec, mozna mi dokazete nekdo poradit: potrebuju vypalit nebo vygravirovat do preklizky obrazek dle bitmapy, asi tak 100 kusu. umi to nekdo z vas? je to kseft, samozrejme, takze zadara to nebude...
    VEVERAK
    VEVERAK --- ---
    HARVIE: jasne, diky :)
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    AKA_THE_A: Wankel? :-D
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    AKA_THE_A: to je olejovka nebo lamelovka, podle velikosti, oboje jsou v podstate lamelove, jen kdyz je to zatopeny olejem a je mala tak se ji rika olejovka, kdyz je bez oleje a je velka tak lamelovka, aspon tak to mam zazite ja. prvni tedy olejovku mame nejake v praci od lavatu, vyrobilo se jich dost a porad vyrabi a semtam se obcas objevi bazarova za slusnou cenu https://forum.strojirenstvi.cz/viewtopic.php?t=15517 (no ted koukam ze to uz jsou 4 roky) mame stejne jen modre, prutok maly ale podtlak slusny. Jen vystup je dobry vystrcit ven z domu, ty olejove vypary dychat nechces.

    to vypada na bezolejovou olejovku, tedy malou lamelovku, aspon co jsem na google dohledal
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    HARVIE: spis dmychadlo, srouby jsou drahe a mozna i pomale, jako vyvevu jsem sroubovku jeste nepotkal, zatim jen jako kompresor. Nejcasteji sem potkal dmychadla ktere jsou asi i nejlevnejsi v pozadovanych vykonech a muzou byt i velcie tiche (kdyz ho das do jine mistnosti na druhe strane budovy :D)
    AKA_THE_A
    AKA_THE_A --- ---
    JVCNC: tohle se počítá jako co? :P


    což mi připomíná, na tohle se mi ve sklepě práší (suchoběžná vývěva)...pro moje účely nevhodný, pro držení věcí naopak velmi vhodný. Možná výměna buď za rozumnej peníz nebo olejovou (potřebuju lepší vakuum, průtok neni moc podstatnej)

    SALAM23
    SALAM23 --- ---
    HARVIE: Pytle na vakuovy laminování křídel
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam