CAIDEL: Nerozumim. Ja nerikam, ze nikdo jinej nefauluje. Ukazuju konkretni priklady piratskejch faulu, ktery imho trochu narusujou ten piratskej narativ "za to, jak to tady vypada, muzou trollove co nejsou pirati". Nikdy a nikde ani nenaznacuju, ze by to byla ciste jen vase vina. Jen ze by bylo fakt dobre se zamyslet nad tim, jestli trochu toho masla na hlave nemate i vy.

XCHAOS: Mo, ale to fair-use z 19. stoleti ma neco do sebe - nuti cloveka taky obcas vstat od pocitace a taky nekamdojit. Coz nemusi byt nutne na skodu, zabijes tim vice much - mj. tim resis problematiku (ne)pohybu lidi...

Rizikovych paragrafu, ktere mohou byt ke zneuzite k cenzure obsahu je cela rada. Tvarit se, ze bez clanku 13 EU smernice bude svet kolem nas slunickovej a internet necenzurovany je proste nesmysl. At uz jde treba o regulaci online hazardu, ale muzeme si klidne pripomenout diskuzi k novele naseho TR, kterou i Pirati houfne podporili a ktera fakticky (je-li zneuzita) umoznuje to same. Soubor vymluv, ktere Pirati predvedli v momente, kdy "praskla" jejich podpora pro pro-cenzorni paragraf byl proste legracni ;-) A hlavne to ukazalo, ze Pirati v praxi nejsou samostatne schopni dostatecne pozorne sledovat a domyslet deni spojene s legislativnim procesem, tedy hlidat potencialne skodlive zmeny a snazit se je eliminovat - maximalne se dokazou pripojit k necemu, co (za ne) rozmazne nekdo jiny. Sve pochybeni tehdy dokonce sami "omlouvali", ze jiny podobny paragraf tam preci uz je... a ze o nic nejde. Jakou mame zaruku, ze Pirati v EP budou pracovat lepe, nez pracuji dnes v PSP - kde maji jeste tu vyhodu, ze veskera komunikace je vedena v jejich rodnem jazyce? ;-)

LINKOS: No co chapu je, ze podle tvyho vlastniho priznani usilovne mluvite o vsem moznym, jen ne o tom, co je jadro debaty. To pochopit problem neni 8)

Takze diskuse o legalizaci sdileni zatim pokracuje tak, ze LINKOS vysvetluje, ze do nekterych knihoven muzu prijit kydkoliv a XCHAOS od sdileni presel k fair use.

Par for the course 8)

REDGUY: rádo se stalo... :-)
Pravdivé to je, skutečně si ji můžeš půjčit i o půlnoci, nebo nevím čemu na tom nevěříš...

LINKOS: Aha. Coz je opravdu podstatna informace, relevantni k diskusi o legalizaci "nekomercniho sdileni", i kdyz teda vzhledem k tomu, ze na to pujceni jsou nejaky netrivialni omezeni, tak vlasne neni uplne jasny, jestli je pravdiva.

Ale ok, dekuji za upresneni. Existuji knihovny, kde si muzes pujcit knihu kdykoliv. Skvele 8))

LINKOS: Další doplňující otázky? Jo. Porad cekam, az mi vysvetlis, jak "casove nemezeny pristup" do knihoven souvisis s piratskym programem, ve kterem se pise o legalizaci nekomercniho sdileni.

LINKOS: "aneb zadna knihovna nikdy nebyla a neni otevrena 24/7/365" - proc jsi ten citat zkratil? Proc jsi vypustil tu cast, kdy Danysek pise o "nekontrolovanem divokem pristupu"? Dost manipulace, ne?

Znovu a znovu, argumentacni fauly ze strany piratu. Ach jo.

XCHAOS: fair use - menis tema. "Fair use" a "neomezene nekomercni "sdileni"" jsou dve naprosto odlisne veci.

REDGUY: knihovny jsou fair use, která odpovídá 19.století. Piráti od začátku byli pro fair use digitálního obsahu, který odpovídá 21.století. současný trend ale je, že žádný fair use prostě nebude a basta.

v neposlední řadě, upload filtry dle nedávné EU směrnice 13 jsou zneužitelné k cenzuře obsahu - protože prostě bude možná zařadit do databáze i otisky obsahu, o kterém nechceš, aby byl šířen. (mezi cenzurou a copyrightem není podstatný rozdíl: mechanismy jsou stejné...)

ačkoliv jsme tady obviňováni z toho, že jsme "ruští a čínští vlastizrádci" (vůbec to škatulkování někoho jako "vlastizrádců" frčí, jen se obě skupiny předhání v tom, zda je zradou Rusko nebo USA), tak příkladem země, která plošnou cenzuru dovedla téměř k dokonalosti, je právě Čína. Jestli jde program Pirátů nějak shrnout v kostce, tak je to usilování, aby "evropský socialismus" (ano, socialismus - tzn. uspořádání zahrnující nejrůznější sociální programy, výzkumné a vědecké programy, dotace na MHD a železnice a takové věci za veřejné peníze) nešel podobným směrem, jako čínský "komunismus" (prostě totalita).

HONCKA: ja tu teda vidim jen X desitek prispevku, ktere ani zadnou reakci na nejakej nosnej prispevek nejsou :) Jinak pro aktualni veci persistentniho razu lze pouzit zahlavi klubu. Ano, nyx neni dokonale diskuzni forum, ale to neni ani phpbb pouzivane Piraty ;-) V podstate to funguje oboji na podobne funkcni bazi. Je zajimavy, ze "tady" je absence vlaknovani problem, tak na piratskem foru to nikomu asi moc nevadi a naopak se to jeste predstavuje jako skvela platforma pro verejny zivot a u ktere Pirati radi tvrdi, jak je to vyzkousena a pouzitelna technologie pro verejnou spravu a verejny zivot vubec ;-) Ale fakt si nedovedu ani predstavit, jak by to vypadalo po nasazeni na praha.eu a "naletu" par set tisic obyvatel Prahy... proti tomu mistni "neprehlednost" je jen slabym odvarem. I piratske forum je pomerne neprehledne uz dnes a to tam jsou porad pomerne male pocty lidi....

REDGUY: "aneb zadna knihovna nikdy nebyla a neni otevrena 24/7/365"
To už v dnešní době internetu tak úplně neplatí,vis?
Toť vše a pokud se te to tak dotklo, že tu musíš psát dalších deset doplňujících zpráv tak se ti fakt omlouvám a jdu něco dělat... :-)

DANYSEK: vzhledem k tomu, že nyx neumi stromovou strukturu diskuze, tak se to musí řešit jinak, jde o to, ze na každý hlavní topic (je jedno od koho je) je nabaleno x desítek příspěvků, je jedno jestli ot nebo ne. Takže ten hlavní příspěvek zanikne pod nánosem balastu.

LINKOS: A jak to teda souvisi s neomezenym nekomercnim sdilenim veskeryho digitalniho obsahu? Ze si v knihovne muzu pujcit knihu, kazdej mesic tu pujcku musim obnovit a nemuzu ji dal sirit a plati za to ministerstvo, to mi prijde jako neco podstatne jinyho nez "nekomercne muzu kopirovat co chci, kdy chci a komu chci". Jakym zpusobem knihovny "podporujou" piratskou predstavu o volnym "sdileni"?

HONCKA: neplacu :-) a předpokládám, že XCHAOS na kterého to mirilo si to taky precte