Takze diskuse o legalizaci sdileni zatim pokracuje tak, ze LINKOS vysvetluje, ze do nekterych knihoven muzu prijit kydkoliv a XCHAOS od sdileni presel k fair use.

Par for the course 8)

REDGUY: rádo se stalo... :-)
Pravdivé to je, skutečně si ji můžeš půjčit i o půlnoci, nebo nevím čemu na tom nevěříš...

LINKOS: Aha. Coz je opravdu podstatna informace, relevantni k diskusi o legalizaci "nekomercniho sdileni", i kdyz teda vzhledem k tomu, ze na to pujceni jsou nejaky netrivialni omezeni, tak vlasne neni uplne jasny, jestli je pravdiva.

Ale ok, dekuji za upresneni. Existuji knihovny, kde si muzes pujcit knihu kdykoliv. Skvele 8))

LINKOS: Další doplňující otázky? Jo. Porad cekam, az mi vysvetlis, jak "casove nemezeny pristup" do knihoven souvisis s piratskym programem, ve kterem se pise o legalizaci nekomercniho sdileni.

LINKOS: "aneb zadna knihovna nikdy nebyla a neni otevrena 24/7/365" - proc jsi ten citat zkratil? Proc jsi vypustil tu cast, kdy Danysek pise o "nekontrolovanem divokem pristupu"? Dost manipulace, ne?

Znovu a znovu, argumentacni fauly ze strany piratu. Ach jo.

XCHAOS: fair use - menis tema. "Fair use" a "neomezene nekomercni "sdileni"" jsou dve naprosto odlisne veci.

REDGUY: knihovny jsou fair use, která odpovídá 19.století. Piráti od začátku byli pro fair use digitálního obsahu, který odpovídá 21.století. současný trend ale je, že žádný fair use prostě nebude a basta.

v neposlední řadě, upload filtry dle nedávné EU směrnice 13 jsou zneužitelné k cenzuře obsahu - protože prostě bude možná zařadit do databáze i otisky obsahu, o kterém nechceš, aby byl šířen. (mezi cenzurou a copyrightem není podstatný rozdíl: mechanismy jsou stejné...)

ačkoliv jsme tady obviňováni z toho, že jsme "ruští a čínští vlastizrádci" (vůbec to škatulkování někoho jako "vlastizrádců" frčí, jen se obě skupiny předhání v tom, zda je zradou Rusko nebo USA), tak příkladem země, která plošnou cenzuru dovedla téměř k dokonalosti, je právě Čína. Jestli jde program Pirátů nějak shrnout v kostce, tak je to usilování, aby "evropský socialismus" (ano, socialismus - tzn. uspořádání zahrnující nejrůznější sociální programy, výzkumné a vědecké programy, dotace na MHD a železnice a takové věci za veřejné peníze) nešel podobným směrem, jako čínský "komunismus" (prostě totalita).

HONCKA: ja tu teda vidim jen X desitek prispevku, ktere ani zadnou reakci na nejakej nosnej prispevek nejsou :) Jinak pro aktualni veci persistentniho razu lze pouzit zahlavi klubu. Ano, nyx neni dokonale diskuzni forum, ale to neni ani phpbb pouzivane Piraty ;-) V podstate to funguje oboji na podobne funkcni bazi. Je zajimavy, ze "tady" je absence vlaknovani problem, tak na piratskem foru to nikomu asi moc nevadi a naopak se to jeste predstavuje jako skvela platforma pro verejny zivot a u ktere Pirati radi tvrdi, jak je to vyzkousena a pouzitelna technologie pro verejnou spravu a verejny zivot vubec ;-) Ale fakt si nedovedu ani predstavit, jak by to vypadalo po nasazeni na praha.eu a "naletu" par set tisic obyvatel Prahy... proti tomu mistni "neprehlednost" je jen slabym odvarem. I piratske forum je pomerne neprehledne uz dnes a to tam jsou porad pomerne male pocty lidi....

REDGUY: "aneb zadna knihovna nikdy nebyla a neni otevrena 24/7/365"
To už v dnešní době internetu tak úplně neplatí,vis?
Toť vše a pokud se te to tak dotklo, že tu musíš psát dalších deset doplňujících zpráv tak se ti fakt omlouvám a jdu něco dělat... :-)

DANYSEK: vzhledem k tomu, že nyx neumi stromovou strukturu diskuze, tak se to musí řešit jinak, jde o to, ze na každý hlavní topic (je jedno od koho je) je nabaleno x desítek příspěvků, je jedno jestli ot nebo ne. Takže ten hlavní příspěvek zanikne pod nánosem balastu.

LINKOS: A jak to teda souvisi s neomezenym nekomercnim sdilenim veskeryho digitalniho obsahu? Ze si v knihovne muzu pujcit knihu, kazdej mesic tu pujcku musim obnovit a nemuzu ji dal sirit a plati za to ministerstvo, to mi prijde jako neco podstatne jinyho nez "nekomercne muzu kopirovat co chci, kdy chci a komu chci". Jakym zpusobem knihovny "podporujou" piratskou predstavu o volnym "sdileni"?

HONCKA: neplacu :-) a předpokládám, že XCHAOS na kterého to mirilo si to taky precte

LINKOS: places na spanym hrobe, ja mam pravo akorat mazat

LINKOS: Cela tahle debata je o legalizaci nekomercniho sdileni, ktere maji pirati v programu. Pokud se ho tvuj prispevek netykal, proc jsi ho vubec psal?

HONCKA: to už se tu taky navrhovalo. Jenže když nastavís pravidla tak je musíš i vymáhat, jinak nemají žádný smysl...

HONCKA: Az na to, ze diskuze nerovna se substitut pro RSS ctecku, na to jsou jine nastroje. Diskuzni fora jsou urcena k diskuzi. A pokud Pirati zde skutecne potrebuji reklamu / PR, pak si opet nekdo asi spletl kanal - tyhle veci patri (za drobny baksis) do banneru pod hornim menu...
Ale je vtipne pozorovat, jak "najednou" nevadi, kdyz tu diskuzi zasiraji "propiratska" IDcka zcela zjevnym offtopicem a u nich ani nevadi, ze tu jsou desitky prispevku zcela o nicem a tezce mimo tema. O necem ten pristup "jen zpravy", hkavne beda at tu neni nejaka oponentura vypovida i celkove - dokazuje to tady i to, jak moc jsou Pirati schopni dialogu v prostredi, kde neni zrovna stoprocentni shoda. Coz v politice driv ci pozdeji nastane kdekoliv. A navic strach z oponentniho nazoru meli hlavne komunisti (a zjevne se inspirovali u nacistu) - a resili to podobne, tedy snahou nepohodlne hlasy umlcovat a odsouvat nekam do mene viditelneho pozadi. Nemuze se pak nikdo divit, ze Pirati jsou jako mladi komunisti obratem oznacovani... kdyz se tu podobne "choutky" objevuji.