• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEB: no dobře, ale tohle není řešení. Strany se nezakládaj jako doživotní trucopozice, že jo...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NECROMAN: hlavně by to nebyla moc sranda, protože šance na aspoň trochu rozumnou vládu bez Babiše by se rozplynuly. No, nevím jakou strategii nakonec zvolej. Možná dvoukoalice a poskutnutí sem tam nějakého místa (asi hlavně v Praze) TOP09?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NECROMAN: tak je fakt, že lidovci by na společnou kandidátku nepřistoupili. A podle mě je to teda vyděsí a couvnou..
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Ledacos s copyrightem se vyřeší ještě do voleb, protože to byly věci, které mlátily dveřma i v rámci stávajícíá legislativy:
    OSA doplatil na své praktiky, musí zaplatit pokutu 11 milionů korun. Piráti vyzývají k úpravě autorského práva
    https://www.pirati.cz/tiskove-zpravy/osa-pokuta-11-milionu.html
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    KRAMERIUS: byla by velká sranda, pokud by trojkoalice s ODS nedosáhla ani na nutných 15% a skončila mimo :)
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    KRAMERIUS: ale zas to pomůže STAN dostat se do sněmovny. ;-)
    KEB
    KEB --- ---
    KRAMERIUS: tY poslední tři...
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    Zase jeden průzkum - listopad. Na překonání ANO to zatím nevypadá ani se STANem.
    KEB
    KEB --- ---
    XCHAOS: jsem zpět :-D sorry, že to trvalo.

    I když jsem ti vlastně kecal. Já chci aby byli piráti v opozici. Já je volil vždy protože jsem z ostatních měl buď osypky rovnou typický ano anebo pro mě byli nevolitelni vždy top09. Piráti vycházeli i přes značnou míru nesouhlasu s jejich prioritami, tak nějak nejlíp.

    A teď si nejsem jistý, jestli chci aby to s čím rozhodně nesouhlasím měli možnost prosadit jako vládní strana.

    Asi ne, takže odcházím z téhle debaty. Už to není pro ani o mně. :-)
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: V zásadě půjde asi opravdu o to dohodnout se "všichni proti Babišovi",
    ... to je podle mě nefunkční model. Já vždycky volil podle programu, ne podle toho “proti komu” se ta strana vymezuje. Stačí aby Andreje trefil šlak a z programu “proti Babišovi”, je hromada sutin. Protože Ano by se sesunulo jak domeček z karet.
    Sorry, do tohohle se hlas investovat nevyplatí.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: nikdo nepočítá se součtem. Ale jestli sis nevšiml, KDU-ČSL bude v koalici s ODS a TOPkou. Půjde tedy o střet liberální a konzervativní vize. Někteří voliči se možná vydají zachraňovat ČSSD nebo nějakou jinou levici... nicméně voliči TOPky budou čelit těžkému dilematu, jestli jsou pro ně opravdu Piráti tak nepřijatelní, aby podpořili euroskeptickou vizi ODSky.

    V zásadě půjde asi opravdu o to dohodnout se "všichni proti Babišovi", protože 8 let je opravdu dost (i když striktně vládne jen 4, předtím už ten vliv měl taky). Ale voliči dostanou šanci rozhodnout o tom odstínu té koalice, která nastane po Babišovi, a to prakticky popravé v historii od roku 1989: do té doby šlo o falešný střet levice s pravicí, kdy to vypadalo, že jediné, do čeho může volič mluvit, je jestli chce naopak nízké daně (které stejně nebudou mít kvůli zlým XY komukoliv - Kalouskovi, Zeleným, atakdál) a nebo jestli otevřeně souhlasí s daněmi vysokými (ČSSD).
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: Toho, co nejen Piráti, ale hlavně voliči mohou díky té předvolební koalici ztratit je daleko méně, než toho, co mohou získat. ... to si nemyslím.
    Může vás to (a i STAN) oslabit. Můžete takhle dostat mnohem méně hlasů, než byste dostali jako dvě strany.

    Podle průzkumu Kantaru říjen 2020 máte:
    - Piráti .... 19%
    - STAN ... 9,5%
    - ANO .... 24,5%

    Takže Piráti a STAN, povolební koalice = 28,5% (což je docela dobrá pozice)
    Ale tohle se bohužel nedá aplikovat na společnou kandidátku. Tam taky můžete dosáhnou
    společného výsledku třeba jen 22%, protože v tomto případě neplatí - samostatně 19 a 9,5
    tak koalice bude mít součet.
    Ne. Spoustu lidí (nerozhodnutých) si řekne - "Á ti jdou do koalice, ti budou mít hlasů dost, hodím to KDU,
    ti to budou potřebovat"
    , nebo TOP, atd...
    Pak jsou tady leniví voliči co by vám to sice hodili, ale když jdete do koalice tak "Á ti jdou do koalice, ti budou mít hlasů dost,
    takže mamko jedeme na chatu, oni to nějak zvládnou"
    .
    A pak jsou tady voliči, jako já, kteří raději dají volební lístky na hraní ptákům do klece (to není metafora), než
    aby v koalici volili stranu co nemají rádi. Připouštím že nás možná asi moc nebude.


    Budu jen rád, když se po volbách ukáže že jsem se krutě mýlil a že vaše kolice dostane 35%
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    HONCKA: to mi není k ničemu - já nechci pomáhat STAN. Nemám je rád. A nechci jim pomáhat
    aby se dostali do sněmovny :-)
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    LEON_KOWALSKI: nebo můžeš jít volit a kroužkovat nás (ještě není proti pravidel vyzívat potenciální voliče :)
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: pak vás zase budu volit ;-)
    Což budu i teď, budete-li samostatně.
    Nebudete-li, aspoň nebudu muset nikam chodit :-)
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    XCHAOS: Co předběžně RP psalo, že by STAN měl mít 3 lídry v krajích, tak logicky předpokládám, že bude jeden z nich Půta v Libereckým a Ivan si volí v kterým kraji bude lídr a pokud si nezvolí středočeský, tak předpokládám, že bude lídr Rakušan jako předseda STANu. Jinak v krajských STAN to vyhrál s 22,21%, my jsme měli 14,41%
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEB: Dobře, ale ono těch možností moc není. Poslanci za Piráty mají za sebou 10 let v politice a 4 v parlamentu. Čekat od nich, že teď přijmou nějakou roli v pozadí, kdy budou tiše tolerovat vládu ODS+TOP09+Lidovců, aby zabránili pokračování Babišovy agrokracie - to dost dobře nejde. Ono nejde jen vyjednávat nějak různé kličky v zákonech - ale pak se distancovat od toho, jestli podle těch zákonů jde tu zemi vůbec nějak řídit (když už nepoužiju slovo vládnout).

    Třeba Mikulášovi se může dost dobře stát, že když furt kecá do daňových zákonů, tak skončí jako ministr financí (i když pořád vykládá, jak tak skončit nechce :). Byl by to pro něj dobrý trest, myslím si :-)

    Ivan by neřídil zemi jako firmu, byl by to spíš DJing, nebo frontmanství v kapele... ale popravdě, co vlastně v téhle době chtít jiného?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: No a co.... i kdyby, tak se zase staneme tou malou cool alternativní opoziční stranou, kterou budou mít všichni rádi, protože jsou to takoví ti outsideři s nízkými preferencemi :-)

    Toho, co nejen Piráti, ale hlavně voliči mohou díky té předvolební koalici ztratit je daleko méně, než toho, co mohou získat. V opozici Piráti prosadili poměrně málo a pokud vůbec, tak došlo k takovým bizarním situacím, kdy sice prošel pozměňovací návrh, ale současně v zákonu zůstaly jiné věci, kvůli kterým pak Piráti hlasovali proti... a pak jsou z toho obviňováni, apod.

    Mě jako hrob připadá spíš ta situace, kdy se nějaká strana rozhodne zůstat v opozici za každou cenu. Ono to v jistý moment nejde, protože tady fakt nechceš třeba vládu ANO s tolerancí SPD, která se může tvářit jako že nic, ale současně vládu vydírat, apod. V jistý moment je prostě jediným odpovědným krokem se té vlády účastnit - samozřejmě ne z pozice rukojmího, v jaké je teď např. ČSSD, ale právě nějak plnoprávně. A právě že předvolební koalice dává lepší šanci na vznik vlády bez ANO, než kdyby ta vláda potřebovala podporu dvou pidisubjektů. Mohly by chybět hlasy a většina by byla jen těsná, ale hlavně: ty dva subjekty by byly výrazně, viditelně slabší, než konzervativní koalice, která by pak samozřejmě dostala šanci navrhnout ke jmenování svého premiéra.

    Nezlob se, ale premiér Ivan je lepší varianta, než premiér Fiala, pro mě. A třetí možnost, premiér Babiš, ta mi přijde úplně nejhorší...
    KEB
    KEB --- ---
    LEON_KOWALSKI: to bych neřekl, ale je IMHO tak pádě na pádě, že to skončí velkým zklamáním

    XCHAOS: tady jsme se nepochopili. Já nechci, aby byli piráti pořád v opozici i když ... Dopisů potom
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam