• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    KEB
    KEB --- ---
    XCHAOS: Šídlo s Dobrovským řekli, že pirátské hnutí je dávno mrtvé s že dnešní piráti jsou zelení 2.0. docela bych s tím i souhlasil, protože Strana zelených je v téhle republice mrtvá a pirátská agenda je podobná
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    CAIDEL: jo, v tomhle nejsem s tebou ve sporu.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    SHEALA: To já vím, ale už jen jeho existence v tom úřadě je strašná ostuda.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    CAIDEL: Křečka neber vážně, pokud to dobře chápu, to co bz měl úřad ombudsmana dělat, dělá jeho zástupkyně, a lidi, kteří jsou pod ní.

    Jsem členka jednoho poradního orgánu, Křeček do naší činnosti nezasahuje.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SHPAGIN: ano, já vím, že to tak chápete, ale ten problém je složitější. Starostové a nezávislí, jak název napovídá, uspěli v různých komunálních zastupitelstvech i proto, že zjevně dokázalil aktivizovat disciplinovanou voličskou základnu pro které preferenční hlasy a kroužky nejsou žádná magie a zkrátka udělaj, co jim řekne někdo, komu důvěřujou. Takže jsou ostřílení harcovníci takového toho drobného komunálního politikaření a uměj v tom sakra chodit.

    Voliči Pirátů se naproti tomu orientovali na výrazný brand s celostátní působností, který je ale na komunální úrovni až na několik vyjímek buď slabý, a nebo někde i naprosto splašený (viz Pankrác a stanice Olbrachtova). Ta orientace na silný brand celou dobu působila jako výhoda oproti různým krajským nebo dokonce místním spolkům, ale ve volbách se to ukázalo ještě jako daleko větší nevýhoda... ano, samozřejmě jsme se bál, že vzestup Starostů bude výraznější než náš, že na tom proděláme, ale nečekal jsem, že až takhle moc.

    Pokud voliči Pirátů jsou technaři (což je docela možné, byla to silná generační subkultura, k volbám asi choděj... i když co já vím, řada reálných generačních technařů mi v roce 2010 vysvětlovala, že budou radši volit TOPku, protože na rozdíl od Pirátů si aspoň uměj obléct sako a kravatu, což po 11 letech eskalovalo do až téměř komické podoby, kdy se ukázalo, že o tom to fakt není...) tak je potřeba vidět, kdo jsou voliči Starostů...to samozřejmě nejsou všichni Starostové, ale ano: je to městské obyvatelstvo z maloměst, které zřejmě svého starostu osobně poznaj a pozdravěj, když se s ním potkaj na náměstí. Reprezentují síť osobních vazeb menších, dejme tomu okresních měst. Piráti téměř symbolizují absenci této osobní sítě - jádro Pirátů tvoří lidé, zvyklí žít online, pracovat často z domova nebo mít kancelářskou profesi, žít a pracovat ve velkých městech. Snažili se zaujmout místo TOP09 v bývalé prapůvodní koalici "TOP09 s podporou Starostů". TOPka s jejich kroužkovací silou zřejmě měla stejný problém...
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    Dneska jsem zahlédl v médiích nějaké prohlášení ombudsmana Křečka ohledně návštěvy Zemana, což mi připomnělo, že ten arcidebil a svině (teď myslím Křečka) vlastně ještě pořád existuje. Napadlo mě, že to by byl úřad o který by mohli piráti v budoucnu docela zabojovat, ale pak jsem si bohužel dohledal, že ho nominuje prezident, takže zatím nic. Ach jo. Ale tak třeba u toho příštího prezidenta... hmm.
    SHPAGIN
    SHPAGIN --- ---
    XCHAOS: ten příměr ale třeba vnímat jen v kontextu koalice: piráti jsou technaři a starostové- ehm starostové :-)
    Tak jsem to myslel, asi jsem se špatně vyjádřil...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONZA09: no, nechci tu hrát úplně "ďáblova advokáta", ale pokud vytvoříš subkulturu, která důsledně bojuje proti jakémukoliv přímočarému intelektuálnímu obsahu, ať už v "hudbě" nebo ve vizuálech, a soustřeďuje se pouze na smyslové přetížení, emoce a případně volné asociace... what could possibly go wrong? Na nějaké pochopení, co je u různých fašismů špatně, potřebuješ nějakou aspoň minimální intelektuální kontrukci. Funkční totality, jako třeba nacismus nebo islámský stát, jsou většinou úzce propojené s tím, kdo v komunitě distribuuje drogy - zejména takové, které fakt "fungují"... a dnešní fašismy jsou často velmi komunitářské, fašismus byl v první řadě původně jednou z forem vzpoury proti modernitě, a technařské komunity od začátku ulítávaly na polovojenské stylizaci (protože v první řadě: najet někam dodávkama do přírody je přímo archetyp vojenského ležení)

    Nerad to říkám, ale i když jsem celou tou myšlenkou "autonomních diskoték v prázdné fabrice za městem nebo rovnou v lese" byl ve své době dost okouzlen, tak to "what could possibly go wrong" tam nad tím viselo celou dobu... intelektuální obsah tlačíš na nulu, emocionální na maximum: takže co bude výsledkem?

    (současně bych tím rád zopakoval, že rovnítko "Piráti = Technaři", je strašně, strašně, zjednodušující, už pokud šlo o ty zakládající členy v roce 2009, kde to bylo celé ještě hodně jinak... stejně zjednodušující je "Piráti = divní ajťáci a linuxáci", taky těch pár matfyzáků se mezi Piráty propracovalo spíš omylem... celé je to fakt jinak... dejme tomu Piráti jsou nějakou reakcí na situaci, v jaké se v podmínkách ČR ocitl marginalizovaný městský volič, který vlastně nemůže doopravdy nic změnit, a ty agendy se na sebe nabalily hlavně protože, že "systémové" strany je nechaly povalovat se na zemi bez povšimnutí...)
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    KEB: To že je Hraba zmrd není žádná novinka, ale kecat do toho nemá absolutně žádný nárok, není členem ani jedné ze stran
    KEB
    KEB --- ---
    HONCKA: dokud neproběhne nějaká změna volebního zákona, tak prorokuji, že už nikdy žádná koalice nevznikne :-D
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    DRASTICS: Nemůžu mluvit globálně za všechny, ale myslím si, že pokud někdo před příštími volbami nadhodí předvolební koalici, bude obřádně protáhnut pod kýlem :P
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    DRASTICS: Co teď?
    Nalodění.
    Jestli má Pirátská strana zvládnout v budoucnu větší odpovědnost, tak potřebuje, jak už tady v klubu poměrně dost nahlas zaznělo během kampaně, členskou základnu, která tu práci odvede.
    DRASTICS
    DRASTICS --- ---
    Jen si tu uslintnu : vysledek je mrzuty. Resp. Ten presmyk vysledku ve prospech koalovyho partnera zas znicil nadeje, ze by mohla prijit toliko doufave ocekavana zmena pomeru. Je vtipny ze zas dostala duveru rozkradacska zkompromizovana ODSka, ty lidi jsou fakt blbi. Ja jim minulost neodpustim nikdy. Svoboda, Bem, Klaus . . . . A ty co jsou z5 u moci tam u toho vzdycky byli, o vsem vedeli a ikdyz nebyli videt, jsou to stale oni.

    Rikam si co ted? Za celou tu dobu co pirati zacli existovat a ja je volil (ptze jsem pirat a vzdycky budu, srdcem ne stranicky) rostli a bobtnali, ted uz to melo byt to ono. Asi nezbyde nez cekat a doufat, ze za 4 roky neodplyne ta 10% sila lidi, co tam byla predtim a nepresmejkne se jinam a zas se to vrati. Asi nezaniknout a byt videt, ikdyz v takym mnozstvi toho nejde nicmoc udelat. Drzim palce, at jsou STANi moralni a fer a berou vas jako jedny ze svejch a soucasne aby vy jste je mohli brat za svy a tim drzet kormidlo pristupu k vecem a deni. 3 ministri a 4 poslanci uz by bylo dobry.

    A taky me zajima, jak to bude za 4 roky, pujde se zas do voleb koalicne? Ptze je jasny, ze kazdej trochu spruzenej piratskej volic, na kteryho byl udelanej krouzkovaci pomrd uz si da pozor. Ja osobne 2 stanum krouzek dal, kuli ferovosti, protoze mi prislo lito, kdyz je pirati tak prevalcujou. To jsem se sakra zmejlil . . . . Tak drzim palce a budu sledovat. Technar.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    RESURRECTION: víceméně, v téhle zemi všichni vychází z toho, že nikdo o sobě neřekne pravdu, rozhodující je, co někom řekne někdo jiný

    no a protože pochopitelně, existují určité trendy - buď sebeprezentovat se, mluvit hlavně o sobě - a nebo naopak mluvit hlavně o jiných a pomlouvat, tak ta informační dynamika je taková, že každý si najde "svoje" zdroje: ti, kdo z principu přlíš nevěří tomu, co kdo říká o sobě, pak hodně naslouchají pomluvám (ať přicházejí v podstatě od kohokoliv)
    RESURRECTION
    RESURRECTION --- ---
    KEB: Takovych znam bohuzel plno, hlavne v rodine + par znamych a jendoho nastesti uz byvaleho kolegu. Top 3 nazory na Piraty je ale konzistentni u vsech:

    - Pirati jsou vitaci migrantu
    - Pirati chteji zabijet duchodce
    - Pirati nam seberou dum/byt/majetek

    A jejich zdroje?

    - rikal to Okamura, ktery mluvi tak rozumne (proto ho voli)
    - psali to na Facebooku
    - "to se prece vi", protoze to rikala kamaradka nebo znama ve vecerce apod. A dukazem je, ze ani v televizi ani v novinach o tom nic nepisou, protoze jsou spolu domluveny (kdo a s kym jsem nejak nepochopil, asi novinari s Piratama nebo nevim)

    Dluzno dodat, ze diskutovat se o tom moc neda. Pocit absolutniho zmaru, ze to protistrana nevidi/nechape, je totiz vzajemny. Je to uprimne dost depresivni, stejne jako to, ze nektere z nich nakonec presvedcil Andrej tim petikilem pred volbama. To uz mi prislo fakt jak komikosvy trololo, ale vlastne me to ani neprekvapilo.
    KEB
    KEB --- ---
    XCHAOS: klid, snažím se na piráty hledět pohledem voliče ano a SPD.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Energie zdražuje dovoz plynu, stát má pomoct lidem, kterým skokově vyrostou náklady
    https://mikulas-peksa.eu/cena-energie-elektrina-zemni-plyn/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEB: tady zase trochu Pirátům křivdíš, protože se jasně řeklo, že o kulturní války nejde... já to říkal už před volbami, ostatní to uznali poo volbách
    KEB
    KEB --- ---
    HONCKA: samozřejmě, že tam kde jsou po krk v exekucich nevolí ODS. ODS na chudáky sere programove, ta jim spíš ještě zvedne daně a piráti si vedou svoje kulturní války o gender a lgbt. To je úplně jiný vesmír.

    SPD slibuje aspoň sebrat dávky nepřizpůsobivím a Babiš sice krade pro sebe, ale chudině občas dukát hodí. To je něco čeho se od koalice spolu nikdy nedočkají.

    Nicméně účinne jim pomoci a umět to prodat jako svojí práci by je mohl strhnout na pirátskou stranu. Možná...

    Ale nejsem politolog a o dělání zákonů v reálu toho taky nevím dost, takže jsem možná úplně mimo, ale moc jiných strategii, jak jako 4 piráti, jako strana neskončit jsem moc nevymyslel.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam