GAARQ: Na Pirátském fóru se vede debata o tom, že Piráti hledají lídra... ale já žádného "pirátského Turka" fakt nechci, no. Potřebujeme mluvíč. Ivan byl dobrý mluvčí Pirátů, dokázal skloubit někdy i naprosto protichůdné teze, které členové občas hlásali... já prostě takového doublethinku nebyl schopen, takže jsou rovnou vždy deklaroval, že moje názory nemusí být vhodné jako postoj celé Pirátské strany (některé ano, některé ne)

Problém je, že i poměrně schopný mluvčí, "tribun lidu", nemusí být pak vhodným byrokratem, administrátorem.... třeba ministrem. To je naprosto jiné prostředí, než to aktivistické. Politik asi musí být jak aktivistou, tak byrokratem.

GAARQ: Abys mohl administrovat veci verejne, musis k tomu dostat nejaky mandat, ktery se ziskava ve volbach. Pokud myslis, ze schopnost vymyslet vnitrostranicke hlasovaci predpisy a lepsi az nejlepsi zpusob hlasovani na online foru je to, co ti ten mandat ziska, tak ok, fer.
Jen se asi spis ukazuje, ze to tak nefunguje. Coz se nejen tady obcas snazi Piratum rict - lidi voli politickou stranu proto, aby mela nejaky vliv na deni, na veci verejne, a pokud strana explicitne rika “to my nechceme, protoze to smrdi PR a komunikaci a to je fujky, my radsi budeme cisti a neco si budeme smudlat a pak brecet” tak to znamena, ze efektivne nechcete aby vas nekdo volil, krom podobnych specificky nastavenych lidi. Akorat tech asi ubyva, respektive jich nikdy nebylo dost aby “protoze je to piratske!” Byla dostacujici odpoved na vsechno

JVMLOK: tak babiš je evidentně dobrý lídr. konstantní podpora 30 - 40 % populace. se svými klony (konečná, turek, kuba) dá přes 50 %. vyhrají příští parlamentní volby a tvé přání bude splněno. nebo ne?

ps. a co vlastně chceš? nového husa, který zatáhl evropu do konfliktu kvůli pochybným ideálům, nového masaryka, který i přes proklamativní demokratičnost byl vlastně také oligarcha (tj. vládl se skupinou vyvolených, ale chápu proč), havla, který byl sám proklamativním příkladem, kterého ale de facto nikdo nebral vážně, klause, sociopata, který zblbnul hafo lidí až za hranice příčetnosti? nebo nějakou imaginární osobu, která vlastně ani nemůže existovat, poněvadž těch rozporných požadavků na ni kladených by bylo ad infinitum?

já nechci žádné lídry, já chci schopné administrátory věcí veřejných, žádné figuranty s práporem a sdílím s jirotkou jeho v saturninovi vyjádřené pohrdání politickými projevy. lídr je často jen pulec od diktátora, a společnost obvykle nepozná, kdy ho má odstavit od moci (pokud vůbec může).

a dnes v době okamžité komunikace je politika ještě větší džunglí, než kdykoliv předtím. tzv. krize zastupitelské demokracie dnes ukazuje, jak moc je to pro stabilitu nebezpečné (a ne, tzv. přímá demokracie je jen rychlejší cestou do pekel). a nikdo netuší, co s tím. fragmentace na tábory "50:50", paralýza rozhodování, neustálé napětí a agresivita, a impotence jakýchkoliv tradičních politických postupů.

HONCKA: nemáte poslance, nemáte europoslance, nemáte zastupitele, nemáte senátory, nemáte ani šéfa strany, nemáte v podstatě ani preference, nemáte kampaně...

Ano, možná by to chtělo lídra, co by vás zase postavil na nohy.

HONCKA: Jo. Moýná by neuškodilo so připomenout, že volby, parlament, senát, samosprávu a tak tady nemáme kvůli Pirátům, ale kvůli všem občanům ČR. Takže asi fakt jem jiný "my".

JVMLOK: Mluvíš my, přitom jseš jiný my než Piráti a voláš po lídrovi, tak se mi holt vybavuje mrňavej rakušák s vypelichaným knírkem :)

XCHAOS: Takže se tím docílilo, že bude Bureš u moci o volební období později.
Celkem by mě zajímalo, jak by to vypadalo, kdyby se koalice neudělali a Chvilkaři by do toho šlápli, my bysme se do sněmovny dostali, možná s méně procenty, ale rozhodně víc než se čtyřmi mandáty, KDU a TOP spíš ne (moc by mě to nemrzelo), STAN nevím, možná by se dostal možná ne, ale v tý době to byl spolek starostů bez jakéhokoli ideologického základu, to jsme jim bohužel dodali my. Takže by to klidně mohlo být, že vládu bysme sestavovali my s novým projektem chvilkářů a ODS (+ možná STAN) a to by bylo rozhodně lepší než teď, nebo ANO a ODS a to by byla prdel sledovat, jak si Bureš se svým mikromanagementem podporovaný šíbrama s ODS poradí s cenami energií a válkou na UA

KEB: Zrovna peksa bol jeden z tych, ktori pred koalou v tomto nastaveni varovali. Ak nas niekto "priviedol" tam kde sme teraz, tak ludia co pretlacili najprv predvolebnu koalu s stanom a potom povolebnu s konzervami.

XCHAOS: potřebujeme lídry, ne kašpary.

KEB: hele... zrovna Peksa neměl málo preferenčních hlasů, i když nakonec propadl.

no,"levičáctví" je v ČR nálepka, která je častěji přisuzována, než aby se k tomu někdo hlásil (a když se přihlásí, tak propadne). Je to až kuriozní, protože zatímco na Západě se jako levice snaží prezentovat kde kdo (je to druhá forma populismu, kromě toho pravicového), tak u nás je to nálepka, kterou se háže i po centristech a liberálech¨

Někdy si nastuduj skutečné levicové nápady např. Mélenchona ve Francii. 100% mezní sazba daně z příjmu a takové lahůdky. Proti tomu jsou všichni u nás, včetně Zelených a Pirátů, naprostí ekonomičtí liberálové.... strašně se tu ty pojmy míchaj.

MAWERICK: Hmm, Zelený u nás jsou spíš jakýsi argument, že veřejnost tahle témata ve velkém nezajímají, podívejte se, jak málo hlasů mají Zelení (kteří právě ale spíš drží a nepustí tu značku a hlídají, aby se s ní nic pořádného dělat nedalo).

Takhle, to, že jsme byli v opozici proti Babišovi, v předchozím období, to byla logická nevyhnutelnost. Žádné "vymýšlení proč to nejde", prostě to nešlo, počty nevycházely.

Následovaly další volby, kdy koalice PirSTAN nebyla zas tak dobrovolné rozhodnutí. Milion Chvilek vyhrožoval, že když nevzniknou nejvýše dvě anti-Babiš koalice ze stávajících demokratických stran, tak do toho hodí vidle a bude kandidovat přímo. A v ten moment tehdy měli fakt velkou podporu, ale tím roztříštěním hlasů by to myslím bývali celé zabili a toho Babiše udrželi u moci.

Dobrovolné, ale riskantní rozhodnutí, byla ta účast ve vládě. Já patřil k těm, kteří to chtěli zkusit (stejně jako jsem předtím podpořil koalici PirSTAN, což se ukázalo jako omyl, jenže přesná podoba toho omylu nešla odhadnout, i když já něco tušil... už když nám STAN "výhodně" nabídl 2/3 míst na kandidátkách, tak jsem si hned říkal "aha"...)

Ivan na MMR rozhodně patřil k těm, kteří věřili, že to jde a koaliční partnery pokládal fakt za partnery, alespoň v daném volebním období a během trvání vlády. To se ukázalo jako další omyl. Politika je fakt soutěž, není to forma spolupráce (ale je otázka, jestli na to demokracie nakonec nedojede...)