• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    XCHAOS: potřebujeme lídry, ne kašpary.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEB: seru ti na umělecký dojem, herce mělo Občanské Fórum. Teď jsme fakticky ve válce s Ruskem. A současně lidem je potřeba vysvětlit, že holt levnej benzín nebude. Potřebujeme politiky, ne herce.
    KEB
    KEB --- ---
    XCHAOS: ty vole, chaosi, vytáhni si hlavu z prdele. To je úplně jedno, co je a není levičáctví, důležitý je příběh a umělecký dojem.

    Séru na to, jdu spát...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEB: hele... zrovna Peksa neměl málo preferenčních hlasů, i když nakonec propadl.

    no,"levičáctví" je v ČR nálepka, která je častěji přisuzována, než aby se k tomu někdo hlásil (a když se přihlásí, tak propadne). Je to až kuriozní, protože zatímco na Západě se jako levice snaží prezentovat kde kdo (je to druhá forma populismu, kromě toho pravicového), tak u nás je to nálepka, kterou se háže i po centristech a liberálech¨

    Někdy si nastuduj skutečné levicové nápady např. Mélenchona ve Francii. 100% mezní sazba daně z příjmu a takové lahůdky. Proti tomu jsou všichni u nás, včetně Zelených a Pirátů, naprostí ekonomičtí liberálové.... strašně se tu ty pojmy míchaj.
    KEB
    KEB --- ---
    KEB: hned dva mínusy, ok, v čem nemám pravdu? Máte pocit že klika kolem peksy zabodovala?
    KEB
    KEB --- ---
    MAWERICK: jo 5% dají v pohodě. Teď ještě jo, pak se uvidí
    KEB
    KEB --- ---
    XCHAOS: problém zelených není ta zelenost, kdyby razili zelená tamata byli by v pohodě. Jejich problém je levicové levičáctví, to je ten problém.

    Podívejte se, kam vás dovlekli Peksa a spol
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAWERICK: Hmm, Zelený u nás jsou spíš jakýsi argument, že veřejnost tahle témata ve velkém nezajímají, podívejte se, jak málo hlasů mají Zelení (kteří právě ale spíš drží a nepustí tu značku a hlídají, aby se s ní nic pořádného dělat nedalo).

    Takhle, to, že jsme byli v opozici proti Babišovi, v předchozím období, to byla logická nevyhnutelnost. Žádné "vymýšlení proč to nejde", prostě to nešlo, počty nevycházely.

    Následovaly další volby, kdy koalice PirSTAN nebyla zas tak dobrovolné rozhodnutí. Milion Chvilek vyhrožoval, že když nevzniknou nejvýše dvě anti-Babiš koalice ze stávajících demokratických stran, tak do toho hodí vidle a bude kandidovat přímo. A v ten moment tehdy měli fakt velkou podporu, ale tím roztříštěním hlasů by to myslím bývali celé zabili a toho Babiše udrželi u moci.

    Dobrovolné, ale riskantní rozhodnutí, byla ta účast ve vládě. Já patřil k těm, kteří to chtěli zkusit (stejně jako jsem předtím podpořil koalici PirSTAN, což se ukázalo jako omyl, jenže přesná podoba toho omylu nešla odhadnout, i když já něco tušil... už když nám STAN "výhodně" nabídl 2/3 míst na kandidátkách, tak jsem si hned říkal "aha"...)

    Ivan na MMR rozhodně patřil k těm, kteří věřili, že to jde a koaliční partnery pokládal fakt za partnery, alespoň v daném volebním období a během trvání vlády. To se ukázalo jako další omyl. Politika je fakt soutěž, není to forma spolupráce (ale je otázka, jestli na to demokracie nakonec nedojede...)
    KAMAHL
    KAMAHL --- ---
    MAWERICK: hele teď by měl být cíl udržet se ve sněmovně. Ziskem 5% se dá získat třeba 8 poslanců, což je 100% nárůst. Za čtyři roky v opozici ze sebe ale při dobré práci zase můžeš udělat preferovanou alternativu k další vládě, která bude plná matláků. Taky Babiš už stárne, ANO se může kvůli tomu rozpadnout.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    ale jinak? Jinak uz to imho je nenavratne poskozeny... protoze nejde o to "jadro" (ktere je treba tady), ale o ty kteri se rozhodovali... a ti se ted uz asi nerozhodnou...
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    KEB: jako ze se udrzi nad 5%? to mozna jo...
    KEB
    KEB --- ---
    MAWERICK: jak říkám, tyhle parlamentní volby co budou jsou poslední šance. Do těchhle voleb ještě pirátům vydrží setrvačnost.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    XCHAOS: tohle je presne ten pristup kvuli kteremu jste v takovych srackach...
    Pirati jsou (no dobre byli) na "vrchnich prickach" politickeho deni dost dlouho. stejne tak vam tu samou vec opakuji hromady lidi nejen tady porad a porad a vy porad vytmyslite proc "to nejde" :)

    tak kdyz to nejde tak holt highway za zelenyma je pripravena :)

    A je po kolecku....
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    XCHAOS: Hele. Každej, kdo prošel korporací ví, že nejsi vidět, žtak nejsi, bez ohledu na to, kolik a jak dobré práce odvedeš. Když se neumíš prodat. Kdo začínal nějakej startup, zná to samý, místo intapreneurshipu entepreneur. LEan startup je metodika, kterou tady minimálně půlka lidí zná. Všecky tyhle věci jsou postavený na voice of customer , na itrerativním zlepšování. Piráti kdysi nabídli MVP a pak se na VOC a iterace vysrali, a to je Pirátská strana dnes tam kde je. Stavební portál ukazuje, že dál než k MVP myšlení pirátů nikdy nesahalo. Takže možná návrat ke kořenům a dodržení vlastní metodiky místo breku jak je svět zlej bude na místě. Ty bitvy za vás nikdo nevybojuje, a ostatní vás bez boje vyhrát nenechají.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEB: no, ano, točíme. Samozřejmě, jako malá alternativní politická strana bez mocných sponzorů (nebo aspoň já o nich nevím :-) nemáme vůbec pod kontrolou náš mediální obraz. Dokonce ani tady na malé komunitní platformě, jako je NYX (v podstatě ty naše politický kecy tady jsou taková protiváha nahatých fotek NYXaček, co si budem povídat... nejsem hezká holka, tak si aspoň hraju na politika :-)). Natož pak ve velkých médiích.

    "Mít pod kontrolou mediální obraz reality" samozřejmě může znamenat ledacos. Mohli bychom o sobě taky klidně lhát, kdybychom ho pod kontrolou měli. Nicméně ti lidi, kteří se hřáli na výslunní zájmu médií, museli samozřejmě od začátku vědět, že je to 15 minut slávy....
    KEB
    KEB --- ---
    XCHAOS: dokud to ovšem neukazete voličům, tak je vám to k hovnu

    Myslím že můžeme tuhle tu debatu ukončit, protože se stejně točíme v kruzích.

    Dokud piráti nepochopí co je to kampaň, jak se dělá, a k čemu je dobrá, tak si nepomůžou. A v zásadě mají poslední pokus V příštích parlamentních volbách to pochopit, protože jestli to nepochopí, tak končí.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVMLOK: spíš to jen neuměj okecat tak dobře, jako ti ostatní. Digitalizace samozřejmě vázne i jiným a naopak Ivan za sebou měl i úspěchy.
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    GAARQ: Ve vesmíru, ve kterém žiju já, Piráti prohrávají volby.
    To znamená, že bez ohledu na to, jak čísté jsou jejich úmysly a jak dobře ty myslí se světem i s námi obyšejnými voliči, díky své neschopnosti akceptovat realitu politického boje nakonec nezmění nic. Nehájí ničí zájmy, ani svoje vlastní. JSou irrelevantní. Jestli to je cíl existence téhle partaje, tak jsme se fakt nepochopili úplně od začátku.
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    JVMLOK: ve vesmíru, ve kterém žiji, je rozdíl mezi tím, že tvrdím, že hájím něčí zajmy, a jejich aktuálním hájením. populizmus je založen na tom prvním. dokonce jsem si jist, že si voliči populistů opravdu myslí, že jsou jejich zájmy hájeny. nic to ovšem nemění na výše zmíněném rozdílu a na tom, že tu vyprávíš pohádky.
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    GAARQ: ale mohla. Zastupovala zajmy volicu lip, nez dokazal NABIDNOUT kdokoliv z jejich souperu. Ale vzhledem k tomu, ze PR je zbytecna picovina, je uplne jedno jestli to objektivne neni pravda. Ze se snazis projektovat svuj hodnotovej zebricek a odbrny a intelektualni kompetence na “verejnost” neskodis verejnosti nebo mne, ken sobe.
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    JVMLOK: ještě tu o červené karkulce, prosím 🤣

    kdyby to, co říkáš, byla pravda, vildumetzová mračková by se nikdy nemohla stát senátorkou na první dobrou. Q. E. D.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam