• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NIEKT0: tak takhle, povinné nošení Hřibova portrétu na sjezdech strany a pochodňové průvody v tom novém balíku zatím nejsou. Retroaktivní rušení předchozích rozhodnutí CF je ale WTF, hromadné (dobrovolné!) sebeomezení práv CF s tím, že se to navíc prohlasuje prostou většinou 4 hlasů když jde o změnu stanov, to je prostě minimálně demence, když ne přímo autoritářství.

    Samozřejmě, ještě je nutné nějaký požár celostátního fóra, aby bylo možné přistoupit k referendu o vůdcovství :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Je tu kampááň! Mediální odbor se pustil do protiofenzívy v Ardenách!
    [KOUDY @ Věci Veřejné - je to dívenka nezkušená, která mi nemá co říct. Vše už vím.]
    KLIP
    KLIP --- ---
    JVMLOK: kazdopadne, jestli ti neni osud strany lhostejny, a myslis si, ze se to da z pozice clena nekam smysluplne posunout, tak se stan clenem sam a vyzkousej si jaky to je. Vubec nevis, kolik toho maj ti odchazejici za sebou :D
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    NIEKT0: To je panečku dedukce! žíkám, že lidi kteří to poloýili protože se jim nelíbá aktuální vedení a směr nejsou ochotní za svoje ideály bojovat. A jestli ani oni ne, je dobře, že už je nebudou cpát jinejm. Mi nevadí že jdou do riti. Je to jenom dobře, určitě bych jim to nezakazoval.
    KLIP
    KLIP --- ---
    JVMLOK: kdyz jede dopravni prostredek nekam jinam, nez chces ty, a nemuzes ovlivnit smer, kam pojede, tak vystoupis. Nevim, co v tom hledas dalsiho
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    JVMLOK: Ludia su v strane dobrovolne, lebo chcu veci menit. Ja chapem ze u vas sa tieto veci moc... nejdu, ale ako inak chces preboha organizovat politicke strany? Povinne clenstvo ala ksc?:)
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    KEB: strana zasadne zmenila svoje stanovy, smerom k autoritatorsvu. Mozno si to cele precitaj kym das zase par dobrych rad.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    KEB: Ty chceš někomu zakazovat, aby opouštěl stranu, nebo si celkově dělal co chce?


    A tedy technická: Máme nějaká data k tomu, zda se tahle "vlna" odchodů nějak zvlášť liší od libovolné jiné vlny odchodů, která někdy v minulosti nastala?
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    ALESH: Když nebude po mým, tak s váma nehraju. A fakt, že na prosazení myšlenek je potřeba pracovat dlouhodobě a při záskání dostatečného vlivu a přesvědčení doistatečného množství voličů se příště kormidlo máže otošit mým směrem, mě nezajímá, protože to smrdí prací. Stejně jako dělání kampaně před volbama, práce na legislativě a na ministerstvech. pokud jsem ve vládě, nebo na pozměňovacích návrzích a legislativě, pokud jsem v opozici.
    Podtrženo sečteno, kde se pracuje, nezavazej. Tak je fajn že jdou.
    KEB
    KEB --- ---
    ALESH: na mě to působí jako uražená ješitnost nebo tak něco, ale možná jen slyším trávu růst.

    Protože zatím nesměřuje strana nikam. Jen se odhlasovala změna kurzu a nový kapitán
    ALESH
    ALESH --- ---
    KEB: kdyz ta strana smeruje vyrazne jinam a je jina nez kdyz si do ni vstupval, nevidim v tom problem proboha.
    KEB
    KEB --- ---
    ALESH: jestli je uznání odchod ze strany, tak asi uznávají 🤷
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    KEB: uz trochu prehas s trolingom, nie?:) Alebo trump niekedy na nieco rezignoval dobrovolne?
    ALESH
    ALESH --- ---
    KEB: a oni je neuznavaji?
    KEB
    KEB --- ---
    ALESH: to je takové Trumpovske, uznám volby pokud vyhraju já!
    ALESH
    ALESH --- ---
    JVMLOK: 2) oni respektuji demokratickou vobu, ale nesouhasi s ni, tak odchazeji. Co je na tom nedemokratickeho?
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    Každopádně, na pravici jsou "demo" strany na výběr asi čtyři, na levici je jich nula, takže úplně nevím, proč se cpát doprava (když bohužel nevyhnutelně všechny progresivnější postupy jak věci řešit končí zaškatulkované vlevo).
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    ROZTE: No, pravolevé rozdělení mě popravdě vůbec nezajímá, já jsem volič úplně jiného typu a označil bych se jako někdo, kdo hledá politiku bez ideologie, hnanou čistě daty, případně zpětnovazební smyčkou.

    Tzn. já nechci pořád poslouchat, jak si někdo ve světle padesát let překonaných ekonomických teorií pravicově myslí, že na chudý musí být přísnost, trickle down economy funguje a z krize se lze proškrtat (na to máme asi čtyři strany). Já chci program, který by se dal shrnout jako "my se nad tím zamyslíme" - tzn. pokud narazíš na libovolný problém (ekonomika, sociální sféra, digitalizace atd.), tak se prostě podíváš do světa, jak to dělají jinde, vybereš nejvhodnější variantu a opíšeš implementaci od toho nejlepšího (zpravidla severské státy). Tzn. mě neuvěřitelně vytáčí, když pořád dokola děláme ekonomicky úplně nesmyslné věci, jenom proto, že nějaký blbeček má dojem, že by se to tak mělo dělat (drtivá většina sociálních témat obecně), ačkoli už z různých studií, experimentů a celosvětových příkladů dávno víme, že se to prostě má dělat jinak a že je to tak nejen etičtější, ale dokonce i levnější.

    A Piráti se tomuhle ideálu jako jediní aspoň trošku blížili, právě díky určité participativnosti toho, jak se vůbec skládal jejich základní program. Že už ta jednotlivá témata prostě nějakou širokonázorovou diskuzí prošla a výsledek byl překvapivě příčetný.

    Zatím tuhle roli pořád budou plnit. Jak dlouho ale, toť otázka.
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    XCHAOS:
    1) Může za to někdo jinej a tajemná vlivová kampaň
    2) Vynikajici pohled na to, jak se da taky vnímat demokracie... Nevyjde volba podle mého, tak du do prdele, je dobojováno. Takže...jestli šli do prdele podobní demokrati a znamená to, že jich bude v veřejným životě míň, pro obřana ČR je to výhra.

    Čím dřív se nad touhle lodí zavře voda, tím líp.

    "Pokud se Piráti do Sněmovny ani nedostanou, bude to pro Spolu záminka prohrát, odejít do opozice, přenechat to Babišovi a mít pokoj" Co je tohle za blábol...jestli se Piráti do Sněmovny nedostanou, bude to po volbách, ve které voliči rozhodnou, kdo tam má být a kdo ne a v jaké síle. Počet obsazených křesel není "záminka" ale volební výsledek, který určí, jestli bude Spolu v opozici nebo ve vládě.
    ROZTE
    ROZTE --- ---
    JVMLOK: Nedokážu se zorientovat, co není tak úplně pravda... mě nepřijde že bych se vůbec tématu pravice a levice dotkla - považuji tuhle terminologii u sebe ukotvenou ve fundamentu pravolevého přerozdělování veřejných prostředků. Z mého pohledu, to co říkáš ty se týká témat nebo hodnot, které bych spíš řadila na osu politicky konzervativní - liberální, tak úplně nerozumím Tvé pozici pokud to mícháš dohromady. Chápu, že je zvykem tyhle pojmy používat velice volně, ale mě to pak prostě nedává smysl.
    Za zmínku stojí připomenout, že obě osy: pravice-levice; konzervativní-liberální nemají jen své extrémní polohy, ale i středové hodnoty, takže středový levičák může být efektivní a středový pravičák solidární.

    Když jsem v pirátském fóru, není tohle právě Pirátský problém? Že se pohybují kolem středu, ale že by potřebovali být v tom ekonomickém smyslu jakoby více ukotvení - jsou politicky liberální, ale nedokáží se vlastně rozhodnout jestli budou spíš pravice nebo levice, a to způsobuje i ten vnitřní rozkol? Zároveň to má/mělo docela dobrý něco jako all-catch potenciál, ale idey jsou jedna věc, ale lidi na konci dne volí peněženkami a chaos většinou není spojován s prosperitou. Takže kdyby třeba Piráti dostali na starost ministerstvo financí, jak by to vlastně bylo? Roztrpčili by půlku svých voličů, protože ti by bývali čekali, že budou to druhé?
    Myslíte, že by se měli Piráti lépe ekonomicky ukotvit? A doporučili byste jim, pro lepší volební výsledek, se přiklonit spíš k pravici nebo spíš k levici a proč?

    Když jsi zmínil ten nepředstavitelný vesmír, já si myslím, že populismus celkem zdatně překonává toto tradiční křížové dělení na prvá-levá-konzervativní-liberální a uspokojuje "fanoušky" všech těchto směrů najednou.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam