CAIDEL: protože těm ostatním pravicovejm stranám se s "levicovou" (ehm, ehm...) blbě dělaj koalice? před jejich voliči?

JVMLOK: Nedokážu se zorientovat, co není tak úplně pravda... mě nepřijde že bych se vůbec tématu pravice a levice dotkla - považuji tuhle terminologii u sebe ukotvenou ve fundamentu pravolevého přerozdělování veřejných prostředků. Z mého pohledu, to co říkáš ty se týká témat nebo hodnot, které bych spíš řadila na osu politicky konzervativní - liberální, tak úplně nerozumím Tvé pozici pokud to mícháš dohromady. Chápu, že je zvykem tyhle pojmy používat velice volně, ale mě to pak prostě nedává smysl.
Za zmínku stojí připomenout, že obě osy: pravice-levice; konzervativní-liberální nemají jen své extrémní polohy, ale i středové hodnoty, takže středový levičák může být efektivní a středový pravičák solidární.

Když jsem v pirátském fóru, není tohle právě Pirátský problém? Že se pohybují kolem středu, ale že by potřebovali být v tom ekonomickém smyslu jakoby více ukotvení - jsou politicky liberální, ale nedokáží se vlastně rozhodnout jestli budou spíš pravice nebo levice, a to způsobuje i ten vnitřní rozkol? Zároveň to má/mělo docela dobrý něco jako all-catch potenciál, ale idey jsou jedna věc, ale lidi na konci dne volí peněženkami a chaos většinou není spojován s prosperitou. Takže kdyby třeba Piráti dostali na starost ministerstvo financí, jak by to vlastně bylo? Roztrpčili by půlku svých voličů, protože ti by bývali čekali, že budou to druhé?
Myslíte, že by se měli Piráti lépe ekonomicky ukotvit? A doporučili byste jim, pro lepší volební výsledek, se přiklonit spíš k pravici nebo spíš k levici a proč?

Když jsi zmínil ten nepředstavitelný vesmír, já si myslím, že populismus celkem zdatně překonává toto tradiční křížové dělení na prvá-levá-konzervativní-liberální a uspokojuje "fanoušky" všech těchto směrů najednou.

KLIP: prosímtě, Zandl by taky klidně používal AI pro výuku dětí (nebo co je to za výstup PI od něj... ještě že Pirátský Institut nikdo nesleduje...)

Lidi co odcházej, jsou názorově velice pestrý, ale jistý je, že struktura stanov strany jim dávala pocit nějaké důstojnosti a významu a o tenhle pocit přišli (je fakt, že já ten pocit už spoustu let neměl, já přišel o ty iluze už dřív, ale nepřišlo mi vše, co se děje, úplně špatné...)

KOSZLIK: těžko někomu, kdo 12 let (2009-2021) budoval politickou kariéru říkat, aby si nezkusil kariéru ministra, když jednou v životě dostane šanci...

ano, hlasoval jsem pro PirSTAN, hlasoval jsem pro účast ve vládě. Hlasoval jsem ale logicky pro to to zabalit poté, co hodili Ivana přes palubu. Věděl jsem, že to u našeho voličského jádra nevzbudí příliš kladný ohlas, ale nejde se cpát do politiky jen jako protestní strana, která jen vyjádří nesouhlas, ale neušpiní se: doufal jsem, že když jsou teda naši zástupci tak sebevědomí, že se cpou na volitelná místa kandidátních listin, že trochu vědí, co dělaj...

V roce 2017 a v roce 2021 nás volili trochu jiní lidé. Dát najevo, že koalice plus-minus demokratických stran je pro nás přijatelnější, než Babiš, byla asi jediná možnost. Nicméně vymezování se všech vůči Babišovi ho nakonec akorát posílilo, takže situace je složitá. Pokud se Piráti do Sněmovny ani nedostanou, bude to pro Spolu záminka prohrát, odejít do opozice, přenechat to Babišovi a mít pokoj. Ovšem Babiš s těmi traktoristy a Okamurou klidně dosáhnou po příštích volbách i na ústavní většinu... je to zkrátka složité.

Nedělat nic nejde. Aby mohla demokracie fungovat, musej bejt v politice aspoň třeba dvě strany schopné spolu mluvit, které nejsou úplně dementní (zaslechnuto od Pirátů, ale je asi logické, že nemůžeme mít demokracii se samými stranami, které jsou pro nás všechny nevolitelné...). Problém je, že se samotnou čistotou idejí se vládnout nedá .. a někdo bude vládnout vždycky. Reálná politika znamená dosáhnout nějakého kompromisu, který není úplně dementní. Tohle říkal zrovna třeba Hřib, ale co jsem tak slušel, tak třeba současné složení zastupitelstva a rady na magistrátu je takové, že tam válčí všichni se všemi (trochu jako v Pirátech po CF...)

KLIP: ale no jo, pirateleaks :-))

Kde si můžu přečíst ty nové stanovy? Ideálně včetně diffu

MEMNON666: este blazek:)

LEON_KOWALSKI: zase míchají Dominiku a Janku Michailidu, ach jo. Podle mě o ukončení členství zažádala Janka, ne Dominika, aspoň na fóru.

MEMNON666: eh?