ATROPOS: jj, máš recht, bylo tam tridamské ultimátum.

ale já bych si dovolil to interpretovat tak, že pokud začneme příliš lpět na dichotomii dobro-zlo, dostáváme se do tenat toho, že jde o relativní, morální pojmy, a ne pojmy absolutní. já jsem zastáncem konsekvencionalistické morálky a primárně se snažím hodnotím důsledky činu se snahou minimalizovat negativní dopady, spíše než apriorním poměřováním velikosti zel. ale to jsme hodně utekli :)

_{nechci to tu zaplevelit literární analýzou, ale imho si bojem se strakuší a nebojováním se stregoborem geralt nevybral menší zlo, ale de facto odstranil obě - strakuši a její bandu zlikvidoval a stregobor zdrhnul a zavřela se za ním voda. popravdě mě třeba reakce starosty caldemeyna docela naštvala (mé konsekvencionalistické stanovistko), a úvodní debata mezi geraltem a stregoborem o fenoménu těch dcer černého slunce je úžasnou ukázkou demagogie z obou stran ;)}

KEDRIGERN: tohle ale platí pro všechny, ne? i ODS má své jádrové voliče, kteří ji podrží, ať dělá, co dělá. těch babišových je víc, to je zjevné.

politika je sektářství a vždycky byla, neboť je jen jednou z materializací kognitivního zkreslení "my&oni" (in-group & out-group). míra je různá, v závislosti na tom, čím to racionalizují - racionalizace propagovaná ANO má větší memetický potenciál. proto jsem začal volit piráty, protože se zdálo, že tomu svou pestrostí a fluidnější organizací vzdorují. současný posun mě proto moc nebere. ano, asi dosáhnete větší stability, ale na úkor omezení variability (to je běžný trend).

anti-grýndýlové memy, anti-liberální memy, to vše teď docela jede a přiživuje se na epidemii uměle vyvolávaného strachu a žene lidi do kognitivních disonancí, které řeší komfortními racionalizacemi, které tyto memy přinášejí.

proti tomu se dá "bojovat" jen tím, že postižení musí nějak sami pochopit, že racionalizace není řešení. žádné vysvětlování, ověřování faktů a pod. nefungují, ba naopak, tuto tendenci posilují (to je docela dobře zdokumentovaný jev). a to je kurevsky těžké. skoro nemožné, ale ne zcela nemožné. otupování strachu, otupování polarizace, skoro až terapeutický přístup k oponentům (trpělivě naslouchám a opatrně jim vracím jejich argumenty tak, aby je nemohli obejít a museli tu racionalizaci opustit). spousta šílené práce. ale tak to je, jít proti přirozeným sklonům (to je práce pro liberály) je vždy těžší, než jim vycházet vstříc (což dělají sektáři).

já se tím zabývám v rámci etiky vědecké práce, proč vědci podvádějí, proč vzniká pavěda. ty principy se dají dost dobře aplikovat na jakékoliv společenství, vědci či "normální" lidi. ale jak už jsem říkal, je hafo zkrunděné práce ;)

NIEKT0: Jop, ale hard ODS není jedna sekta. Je to konfederace různých klanů. A ty valčí i mezi sebou a absolutní moc jednoho (jiného) klanu si nepřejí. Zatímco ANO je odpočátku: "Všechna moc Babišovi a třeba to dotáhnete na regionálního Faltýnka". A ODSka by byla například ovlivnitelná rozumnějšími medii (poskoci se bojí a nepůjdou proti všem).

KEDRIGERN: U babisa je skor problem koncentracia viacerych typov moci. Ideologicky je hard odska trumpikovi blizsie, nez by bolo vhodne.

btw, optimisticke citanie na dnesny den: https://www.sosp.cz/navrhy-na-prioritni-kroky-pristi-vlady/

KEDRIGERN: Tak u sekty Donna Vitta (STAN) je to podobný v malým.

Co na tom, že v kauze Dozimetr je Don Vitto v brutálním střetu zájmů? Co na tom, že někdo z vyšetřovaných sem tam umře?

Sekta fanoušků Rakušana tohle neřeší.

GAARQ: U Babiše je extra nepříjemný efekt Trump. Jeho sekta (včetně voličů) ho podrží víceméně za jakékoliv situace. U jiných oligarchů existuje alespoň nějaký stud jejich poskoků a pokud se podaří odhalit střet zájmů, tak je šance je zastavit. Oni to často i berou: "Tak to nevyšlo, tak příště". Sekta pracuje urputněji a mnohem víc rozvrací systém. Je to nuance, ale stále důležitá.

MEMNON666: Ale pak to nesedí se zadáním. Že jde Richterová pokecat s Cohenovou nevypovídá nic extra o tom, v jakým kvadrantu politickýho kompasu ona sama je.

Ale srát na to. Je to vtip a není potřeba ho pitvat a dál znevtipňovat.

GAARQ: chapadla nebo dredy :D

KEB: babiš mi vadí, ale nevidím rozdíl mezi babišem, křetínským, tykačem či libovolným miliardářským mafiánem podporovaným z té či oné strany. nemluvě o mycéliu lokálních politicko-podnikatelských mafií. menší zlo je skvělá sapkowského povídka, která se mi vždycky u podobných úvah vybaví a jakmile se člověk nechá chytit do téhle sémantické pasti, těžko z ní vybředá.

zlo je zlo, stregobore,… menší, větší, střední, všechno jedno, proporce jsou relativní, hranice nejasné. nejsem zbožný poustevník, nečinil jsem v životě jen dobro. mám-li však volit mezi dvěma zly, nevolím raději vůbec…

^{a koneckonců, volme cthulhu, proč se spokojovat s menším zlem, že? přiznám se, že tenhle typ přístupu mi v české politice chybí, všichni se berou tak smrtelně vážně (až na piráty, v začátcích), že jim prostě nevěřím, že to není jen přetvářka. ale to jsou jen mé osobní úlety.}

Richterová napravo? Fakt?

KAMAHL: Uprostred by mel byt jeste dokonale vycentrovany Hřib.

NIEKT0: dokud nějaký Půr nezačne, abych tak uvedl samozřejmě *zcela hypotetický případ*, vytahovat objednávky a smlouvy z OICT pro kamarády Hřiba dělané z ruky. Nemusí to být ani moc peněz, Mahdalovou a Škopa odstřelil kvůli tuším 16 000. A ODS to prý má.