DOCKINEZ: to jsi se od snahy eliminovat pusobeni cizi nepratelske mocnosti ponekud rozvasnil ne?

Aha, takže pyjátské hodnoty jsou úřední zvůle. Píšu si.

pak jsou tu teda ještě hodnoty jakože "nechceme vybuchující sklady a mrtvoly v nich" ale to je předpokládám woke nebo něco

XCHAOS: Bez ohledu na technickou realizovatelnost by mě zajímaly ty hodnoty, kvůli kterým by se měly blokovat jakýkoliv stránky.
Hrození Ruskem je stejný, jako argumentování Hitlerem.
Ve válečném stavu nejsme.
A válečný stav není hodnota.

DOCKINEZ: já Alarm občas čtu. Ne jako jediný informační zdroj, to fakt ne. Ale třeba nedávno měli docela dobrý rozhovor s Hřibem a nekladli špatné otázky.

NIEKT0: No zablokovat něco "od Alarmu po Echo", to zní jako slušná centristická diktatura :-)) Bez ohledu na technickou realizovatelnost by mi teda zajímalo, co jsou vlastně ty hodnoty, kvůli kterým by se to dělalo.

Já sám za největší hrozbu nepokládám ani tak Rusko samotné - i když to by dokázalo jistě napáchat spoustu škod - ale to, že abychom se mu ubránili, budeme se muset sami stát něčím, jako je Rusko. A tohle je přesně ta cesta.

Faktem je, že za válečného stavu je skutečně určitá kontrola médií běžná. Ale válečný stav má svoje specifika a třeba přestat od Ruska odebírat ropu a zemní plyn a platit mu za to strojírenskými výrobky by u mě časově předcházelo cenzuře a kontrole Internetu, pod záminkou, že to Rusko zneužije....

DOCKINEZ: funguje to možná nějak reverzně: že když vláda předvede, že dokáže něco zablokovat, tak vůbec lidi věří, že má něco pod kontrolou...

Sa mi strasne paci, ako medzi tie veby uz stihol kolega prihodit aj alarm:) To je tak skvely napad, to sa urcite nemoze zvrhnut.

(No a este buedeme musiet zakazat tie vpnky, a vlastne necenzurovanu komunikaciu ako tak, aby to neslo obchadzat, ale to maju vojacikovia tiez urcite uz vymyslene)

HAR4NT: Zároveň ale má kolega kus pravdy. Zejména teď ve válce.

Pokud totiž vláda po těch dole nejenom šlape, ale ještě se nad nima ošklebuje a vede knížecí kecy o dvou svetrech, tak se to dá vydržet v míru – prostě nám vládnou zlí, asociální tupci. Ale když se takhle vláda chová ve válce, tak je to od tý vlády přinejmenším zlej úmysl. Možná dokonce hloupost.

Nebudu urážet tvoji inteligenci středoškolskejma banalitama, tzv. „máslovku“ samo znáš. A nepochybujme, že ji zná i naše věrchuška.

Takže otázka za 500: proč se podle toho vláda nechová? Dej lidem nažrat a bydlet a _pak teprve_ od nich můžeš rozumně čekat nějakou sounáležitost, loajalitu apod. (čest výjimkám).

A jasně: klidně navrch k tomu zablokujme všechny rozesírací weby od zpíčenýho AC24 přes Alarm klidně až po Echo. S tím nemám trabl, chuj s nima.

A klidně tvrdě zregulujme i ty socsítě (jo, ty, který jsme nedokázali ani přinutit k placení daní, haha, hodně štěstí). Včera bylo pozdě a zasírá nám to nejen v otázce války na Ukrajině.

HAR4NT: ano, že obě aktivity jsou podobného charakteru, to jsem snažil naznačit.

Ale u těch psyops cílených na vlastní vs. cizí obyvatelstvo je to složité. Především, většina tzv. "dezolátů", tedy příznivců ruských narativů, v Rusku vůbec žít nechce a moc dobře to ví, možná pár alkoholiků by vyhovovalo žít jako smetánka v Moskvě ale Petrohradě, ale oni na ně Rusové nejspíš nečekají a zbytek té země zas tak honosný fakt není. Spíš mají všichni blízko k Babišově postoji "chceme patřít do Evropy, ale tak, aby nás to stálo co nejméně" (nebo mezi řádky "abychom se na tom napakovali").

Takhle debata podle mě má význam sama o sobě, nejde říct, že některé varianty jsou potenciálně proruský narativ, takže je nelze ani zmínit a řešit, jestli to je postavené na faktech,nebo jestli je to vyslovená lež, nebo je to něco, co by mohla být pravda, ale není, apod. Snaha úplně se některým nepříjemným tématům vyhnout, protože vedou k závěrům, které vlastně pro většinovou společnost přijatelné nejsou... to je prostě ta věc, ze kterého ty dezinformační kanály profitují a právě proto jsou žádané a kdyby byla cenzura, tak budou ještě žádanější. Prostě se mezi lidma začne šířit znalost VPN. Na těch ale taky někdo vydělá.

Dá se říct, že hájím svůj zájem jako internetový poskytovatel: chci inkasovat od klientů peníze rovnou za plnohodnotný Internet a nechci, aby si k němu pořizovali ještě VPN za peníze, které by mohli platit přímo za Internet. Resp. informace si vždycky najdou cestu, zvláště teď. Plošná cenzura dezinfa nebo chat control jsou blbost, potřebujeme nějak lidi získat k tomu, aby byli na straně správné věci sami od sebe, a pokud nemají pocit, že je to správná věc, tak je fakt potřeba pracovat na osvětě, na tom, aby to za správnou věc považovali, a ne prostě jít cestou která vede od demokracie k totalitě.