• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: To by samozřejmě bylo hezký, ale von der Leyen začala blouznit o tom, jak se blíží AGI... a teď tohle. Jako uvědom si, že EU je pod obrovským tlakem - z jedné strany ruská invaze na Ukrajinu (a blížící se zima), z druhé USA a Trump. Ze třetí Čína, na které jsme v rostoucí míře technologicky závislí.

    Pokusit se podepsat nějakou faustovskou dohodu s technologickýma firmama z USA, které GDPR dost brzí v tom, aby mohli nechat AI natrénovat (legálně) naprosto na všem, by byo logické.

    Jako kéž by to byl hoax a jen nějaká snaha o manipulaci akciové bubliny technologických firem... ale bohužel, možná je i pro EU příliš riskantní, aby ta bublina praskla...
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    Podle mě je to blbost a jestli o tom někdo uvažuje, tak to neprojde
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: jakože všem v EU přeskočilo? Napřed chtějí vydat tvrdou AI control a teď to uvolní ve všech směrech? Prostě tomu nevěřím, implementace NIS2, které teď máme plný koule, protože jsme spadli do kategorie "Režim vyšších povinností" a musíme to nasadit do provozu. Implementace NIS2 je s tímhle v přímém rozporu.

    Portál NÚKIB
    https://portal.nukib.gov.cz/pruvodce-novym-zakonem-o-kyberneticke-bezpecnosti
    L_2022333CS.01008001.xml
    https://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/HTML/?uri=CELEX:32022L2555&qid=1724329129730
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EU abandons ePrivacy, AI liability reforms as bloc shifts focus to AI competitiveness | TechCrunch
    https://techcrunch.com/2025/02/12/eu-abandons-eprivacy-reform-as-bloc-shifts-focus-to-competitiveness-and-fostering-data-access-for-ai/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: mám pokračovat? fakt teda autoři hoaxu skoupili všechny technologické plátky.. hmm, aby mohl pokračovat růst AI bubliny, asi?
    EU’s leaked GDPR, AI reforms slated by privacy activists • The Register
    https://www.theregister.com/2025/11/11/eu_leaked_gdpr_ai_reforms/
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: Netuším já ho neznám. Jen jsem si pročítal obsah toho cos poslal předtím. A nezdál se mi. Řeším obsah článku, z mého pohledu a znalosti. (Například nově NIS2). Ne zdroj který neznám.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: politico.eu ti přijde jako web šířící konspirační teorie?
    Brussels knifes privacy to feed the AI boom – POLITICO
    https://www.politico.eu/article/brussels-knifes-privacy-to-feed-the-ai-boom-gdpr-digital-omnibus/
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: Já ti nevím, ale Also, remote access to personal data on PCs or smart phones without consent of the user would be enabled. mi připadá trochu jako hoax.
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    XCHAOS: Jak se EU chystá zkrouhnout GDPR?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: tak určitě musíme udělat update, ale otázka je jaký. Jestli je strategické o tom mlčet, "když tomu voliči nerozumí". Jenže nerozumí i spoustě jiných věcí a přesto v tom programu jsou...

    Třeba: jsou investice do AI ještě "vzdělávání", nebo je to spíš jakési "antivzdělávání"?

    Co se třeba bodu soukromí týče, tak EU se chystá zkrouhnout GDPR. Teď se jasně ukazuje, že GDPR nebyl žádný strašák na malé podniky, ale byla to pojistka, aby korporace nemohly pouštět machine learning nad našimi nashromážděnými osobními daty... což kvůli cílení reklamy stejně dělají, potřebují to dělat i kvůli tomu trénování AI a LLM a tak se snaží nějak zlegalizovat to, co stejně dělají. Ale to, že budou operovat s nějakým mít idčkem (jako u vězně v koncentráku), místo s celým jménem, to přece nemění podstatu toho, co se chystají dělat (nebo co stejně dělají a chystají se to zlegalizovat).

    Obecně je ale PA jediná platforma v Pirátech, která vůbec nějaké alternativní teze dokáže formulovat a komunikovat (a mimochodem tedy asi není pravda, že všichni nositelé těchto tezí z Pirátů odešli, že). Mě to přijde jako výchozí bod dobré, a rozhodně bych šel spíš s nimi, než se Zandlovou adorací AI. Jenže pak se tady dozvím, že programové otázky stejně voliče akorát otravují - ten chce univerzální neposkvrněnou superstranu :-)
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    XCHAOS: Vona ta podpora digitalizace je taky něco co souvisí s nástupem internetu a milenialy. U mladších generací bude digitalizace a pozdějc i AI už automatická záležitost generace jejich rodičů a módní bude u spousty mladých být offline. Takže tady je otazník zda se držet strategie z roku 2009, nebo udělat update.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    At that point, AI alone could consume as much electricity annually as 22% of all US households.... it’s estimated that training OpenAI’s GPT-4 took over $100 million and consumed 50 gigawatt-hours of energy,
    https://www.technologyreview.com/2025/05/20/1116327/ai-energy-usage-climate-footprint-big-tech/
    (pokud vás zastaví firewall, zkuste anonymní okno browseru)

    Takže já si osobně myslím, že postoj PA vůči AI by měl být negativní právě skrze tu spotřebu energie. Jsou tam i jiné argumenty, ale ty jsou těžce subjektivní (ano, lidi zblbnou, ale to zblbnou i bez AI, když budou čučet na blbosti vytvářené živým youtubery, takže nakonec je to skoro jedno...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    (něčem).

    Jinak formulovat bod digitální agendy pro tu Progresivní Alternativu v Pirátech by mi přišlo pro mě asi jako správný směr. Všímám si poděkování u příspěvků na fóru, že s těmito lidma minimálně v něčem mám stejné názory.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: je hezký, že sem přicházíš s čísly, ale jaký use case přesně popisují? nad jak velkým vzorek datem - nad obecným? Mluvíš obecně, ale ty modely jsou popsané parametry.... nad kolika tokeny to trénovali, kolik jich smíš mít v té query, jak velké "okno" pro generování dotazu ti poskytnou... Jednou natrénovaný model můžeš pustit i na PC s grafickou kartou... na ničem takovém bys ho přitom trénoval poměrně nekonečně dlouho.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Aha, tak training spotrebuje 10^6 vic energie, nez jedna query. Takze jakmile dosahne query 1 milionu (coz treba u ChatGPT je kazdych 30 sekund), uz to je vyrovnane. Cili jsem nekecal, za rok spotrebuje ChatGPT milionkrat vic energie na zodpovidani dotazu, nez na training.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: hele, nejsem si jistej, ty dotazy pak zase nejsou tak odlišný od běžnýho používání Googlu či socsítí...
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Nejde o trenovani AI, to je nic proti tem dotazum.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONCKA: jako klidně i tady. Já určitě nemám problém s "Razantní snížení emisí skleníkových plynů - Nezávislost na fosilních palivech", ale na rovinu je potřeba říct, že pokud budeme blbnout s AI, tak se tohle nepovede (jasně... sezónní trénování AI pomocí přebytků ze solárů, to by bylo krásné...)

    Jednak bych klidně body Progresivní alternativy diskutoval v tomhle klubu. Na rozdíl od vyznání "skalních voličů", kteří ale nedokáží uvést jiný argument, než do jisté míry vybájená "čistota a neposkvrněnost" Pirátů (do které se zase měl obrovskou potřebu strefovat DANYSEK, takže na to dostal vlastní klub, dokonce :-) se domnívám, že nějaká základní mravní integrita politika by měla být samozřejmostí, zredukoval bych to na to, o čem mluví Hřib a Nová vlna: tedy alespoň nebýt trestně stíhaný (zase účelově obvinit z něčeho jde skoro každého, já určitě občas přecházím na červenou, třeba... ale některá obvinění fakt nejsou "účelová" a lidé, hledající beztrestnost např. skrz poslaneckou imunitu v politice podle mě nemají co dělat...)

    Ten program Progresivní alternativy bych ale probral. z členů je tady KEDRIGERN, který přednáší na OpenAltech a FOSS a otevřená kultura je mu blízká... já jsem v tomhle ohledu spíš dlouholetý Brouk Pytlík, ale třeba se angažuju v tomhle [Mastodon 🐘 / Fediverse - decentralizovaná sociální síť / #joinmastodon] ... např. o data retention něco vím, protože v oblasti poskytování Internetu podnikám, otázka je, jak to přetavit na politický program....

    Asi bych rád, aby "strategická autonomie" nevnímala jako nějaká "pravicová agenda", ale aby třeba v otázce IT skutečně byl kladen důraz na to, že digitalizace bude pojatá otevřeně a ne, že všechno outsourcujeme americkým firmám a poběží to na čínském hardwaru. Microsoft je špička ledovce, Evropa potřebuje náhradu za v podstatě všechny velké americké technologické firmy...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam