• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PJGEPRTOP09 - nová šance? 15,95 % - 2014 volby do EP
    "Nová" politická strana... Dobrá, špatná?



    Volby do krajských zastupitelstev 2012

    rozbalit záhlaví
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    +1
    PONCIK: taky se muze stat, ze budu sporit a za nejakych par let republika zbankrotuje a ja budu mit po usporach... ono je to fakt tezky. Jinak ja jsem spise konzerva, takze sporim. Ale zakladni problem je, ze jsou lide, co nemaji z ceho.
    PONCIK
    PONCIK --- ---
    1 odpověď
    Je tu ale jedno velké + pro spoření a to je důchod každého z nás a čím je člověk starší tím je to větší malér .(. Celá důchodová reforma je pořád jen v rovině dohadů, ale co už není v rovině dohadů je fakt že to co nyní stát slibuje jako starobní důchody se už za 25 let může pokrátit až o 1/4 toho nyní nacházíme ve všemožných tabulkách MPSV.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    1 odpověď+1
    CROSS: dela v momente, kdy tak argumentuje obecne... tudiz i proti lidem, kteri zadne konicky jiz davno neresi, pac na ne nemaji... V tom je ten problem. Nehlede na mozny stret zajmu - angazovani v bankovnich isntitucich apod. (to uz je ale cista spekulace), kdy Kalousek od zacatku chce ekonomiku co nejvic utlumit.
    CROSS
    CROSS --- ---
    1 odpověď+1
    THE_MIRACLE: jasne, duvodu, proc nesporit, se da najit plno. Coz ovsem z nekoho, kdo doporucuje sporit, nedela blbce.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    1 odpověď+1
    PJGEPR: dalo by se na to divat taky tak, ze usporene penize se daji snaze zabavit (znehodnotit), nez to, co clovek prozil...
    PJGEPR
    PJGEPR --- ---
    2 odpovědi+1
    ANTONIO_SERUTTI: otazka priorit? pud sebezachovy?
    ANTONIO_SERUTTI
    ANTONIO_SERUTTI --- ---
    1 odpověď
    GREATDRAKE: Proc by melo mit setreni prednost pred konicky?
    FREELA
    FREELA --- ---
    +2
    SI_WANG: a ty budes urcite filozof, koukam
    SI_WANG
    SI_WANG --- ---
    1 odpověď-4
    CROSS: Jsi debil.
    CROSS
    CROSS --- ---
    GREATDRAKE: v zásadě ano, ale je to právě i otázka... můžu vycházet od výplaty k výplatě, protože platím dítěti členství v hokejovém klubu nebo protože to projezdím v amatérské rallye. Od toho je tu i to zamyšlení nad prioritami.

    Proto to beru jako jeden z indikátorů, ne jako tvrdý ukazatel toho, jak se máme špatně nebo dobře.

    FLUMO: Jak, poděl se. Já jsem pouze opravil chybný údaj, který jsi sem postnul, a dodal mu trochu kontext. Moje časová priorita je taky v činnosti, za kterou mě platí, nikoli v osvětě ve věci výzkumů veřejného mínění. Koho to zajímá (ale opravdu zajímá, že), ten si to jistě dohledá.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    2 odpovědi
    FLUMO: šetření má jaksi před koníčky přednost - takže nemusím mít peníze na žádný koníček právě proto, že šetřím.
    FLUMO
    FLUMO --- ---
    2 odpovědi
    CROSS: zvlastni, pro me prave tato hodnota mela vypovidajici hodnotu nejvetsi. Pokud uz clovek nema penize na zadny konicek, tak se mu bude setrit hur.

    CROSS: nejaka zmena tusim nastala v roce 2008, kdyz tak se podel. nemam ted moc casu
    CROSS
    CROSS --- ---
    1 odpověď
    ad CROSS: tu citaci z CVVM bych ještě doplnil (diakritika zmizela kopírováním z PDF):

    "V porovnání s minulým šetrením z ríjna 2010 došlo k jedinému statisticky významnému posunu, a to v prípade podílu pozitivních odpovedí u položky týkající se uspokojování konícku a zájmu clenu domácnosti, který se zvýšil o ctyri procentní body."

    FLUMO: vzdělaný člověk z okolí Prahy by mohl situaci pochopit taky tak, že finanční situace domácností se buď zlepšila, nebo se mění jejich priority.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    +2
    Sytý hladovému nevěří - tohle pořekadlo platí univerzálně..

    Člověk jako Kalousek si prostě nedokáže představit, co to znamená muset vyžít s málem a co to znamená koukat doslova na každou korunu.. Ono jde sice hezky říct "ať si teda nekupujou televizi a radši šetří", jenže lidi nefungujou jako roboti, co žijou kvůli tomu aby mohli pracovat a pak si šli na noc stoupnout někam do kóje. Každej chce žít aspoň trochu hodnotnej život..
    CROSS
    CROSS --- ---
    THE_MIRACLE: ano, dívám, a taky vnímám rozdíl mezi tím, když Kalousek řekne, že by lidé měli zvažovat svoje priority, a když Keller řekne, že Kalousek je blbec.

    Osobně se nekloním ani k jednomu, vystačím si s - byť měkkými - fakty a nemyslím, že je třeba to nějak polarizovat. Ani o Kalouskovi, ani o Kellerovi si nemyslím, že je někdo z nich kretén, abych se vrátil k tvé původní reakci.
    CROSS
    CROSS --- ---
    2 odpovědi
    FLUMO: já nevím, co to znamená, platit si nějaký koníček. Každý si pod tím může představit cokoli, takže ten údaj má omezenou vypovídající hodnotu. Kromě toho na tvém odkazy citují blbě. Podle CVVM "Příjem
    domácností už méne stačí na financování koníčků a zájmů jejich členů, i když i
    zde podíl těch, kde v tomto ohledu není pocitován nedostatek, převažuje (57 %
    ano, 41 % ne)."
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    1 odpověď
    CROSS: pokud se na to díváš takto, pak stejně legitmní názor jako Kalouskův je ten Kellerův. Já se k němu klaním, protože jsem přesvědčen, že takových lidí je víc.
    CROSS
    CROSS --- ---
    1 odpověď-1
    THE_MIRACLE: tohle tu už zaznělo. To je ovšem jen příklad, který zdaleka neříká, že právě tohle je situace všech těch 40 %, deklarujících, že žijí od výplaty k výplatě.

    Jak jsem napsal, to je Kellerova interpretace, případně tvoje interpretace ("existuje dost domácností").

    Autorovi mínusu bych rád sdělil, že nikomu neradím, jak má řídit svoje rodinné finance, pouze jsem podotknul, že Kalouskův názor je legitimní (o nic méně nebo více než Kellerův), zejména pokud nejsme přáteli hrubých zjednodušení (typu 40% lidí je na dně).
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    +1
    FIONOR: To zase zobecnujes a zjednodusujes. Ano jsou takove pripady. Lidi si berou pujcky na dovolenou, vanocni darky apod. Souhlas. Ale nejsou to vsichni... Dokonce si myslim, ze je to min nez polovina tech, co si rezervy nedelaji.
    FLUMO
    FLUMO --- ---
    2 odpovědi
    CROSS: http://rodina.dama.cz/clanek.php?id=17666

    pokud jste vzdelani lide z okoli Prahy, pak treba skutecnost ze zaveru clanku vam pomuze pochopit situaci: pouze 53% domacnosti je schopna platit nejaky konicek, tem ostatnim se mnoho v kombinaci se zvysovanim zdaneni spotreby usetrit asi nepodari. uvidime co rekne dalsi pruzkum..

    zda se, ze na jidle je scopna usetrit asi tretina respondentu, stejne tak schopnost sporit.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    1 odpověď+2
    CROSS: ono ale dost takovych lidi je... ono jde hodne o to, co je vnimano jako luxus, nebo nemit kam klesnout...

    Pokud nekdo ma prijem domacnosti 30000 a vezme si hypoteku a splaci treba 8000,- + 4000,- naklady na domacnost, + 2000,- benzin + 8000,- jidlo, +3000,- neocekavane vydaje, + 5000,- spori. Ted si vem, ze mu seberou 5000,- z platu. Tzn. může si vybrat, buď nebude spořit nic a zachová si životní úroveň a nebo ji sníži. Může přestat jezdit autem a bude jezdit MHD - ušetří třeba 1000,-, bude kupovat horší žrádlo, ušetří třeba 3000,- atd. atd. jenže jsou věci, kdy se spoří fakt blbě (ano, kdyby se vzdal hypotéky a šel do podnájmu, tak bude platit třeba 5000,- nájem a ušetří taky 3000,-, ale ta představa je dost složitá a riskantní v jeho situaci) a pak jsou věci, kdy to fakt nejde - inkaso prostě zaplatit musíš. Takže, pokud se ten člověk bude řídit Kalouskem, tak omezí těch pár věcí a třeba místo 5000,- bude spořit třeba 3000,-.

    Jenže existuje dost domácností, které už v této fázi jsou teď, nebo jsou v ještě horší situaci a prostě fakt nemají z čeho spořit a na čem ušetřit.

    Mně připadá, že někteří z vás si fakt absolutně nedokážou představit situaci, kdy fakt ty prachy nemají na existenční věci a ono se ve značkovejch hadrech a s plnym žaludkem snadno říká, jak by se dalo na jídle a oblečení ušetřit, jenže donekonečna to nejde.

    Ale jinak ano, existují určitě i skupiny, kteří mají dost a stejně tu výplatu rozhází celou, to ano... na druhou stranu, nejsou právě tito lidé temi, kteří ekonomiku roztáčí? Zatímco spoření ji zastavuje... Prostě ideální je kompromis - rovnováha.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam