• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CROMETeorie a praxe kolektivních vztahů, polyamory, svobodné vztahy

    Pratele, cilem teto diskuzni skupiny by mela byt seriozni debata na temata tykajicich se svobodnych (zamerne nepisi volnych) vztahu.

    Vzhledem k tomu, ze se stale presvedcuji, ze nejrozsirenejsi model partnerskych vztahu monogamne-nuklearnich rodinnych bunek (jez jsou vysledkem vice nez 2000 let trvajici oprese krestanske-patriarchalni moralky) je jiz nadale neudrzitelny a do budoucna dokonce velmi destruktivni, je treba hledat jine formy radostnejsich a i spolecensko-kulturne udrzitelnejsich, svobodnejsich vztahu.

    Je mozne milovat vice lidi? Je mozne zbavit se zarlivosti a majetnickeho chovani ve vztazich? Je romanticka laska opravdu tim spravnym idealem hodnym nasledovani?

    Polyamory-Česky
    rozbalit záhlaví
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    PIZI: no taky nepocitam s tim ze by nejaky vztah mohl byt na furt. Nevim jestli je to tim ze si uvedomuju vlastni nedokonalost a kdo by se mnou vydrzel na furt, ale za druhy... ja jsem dost chaotic a radeji mam zmenu nez stagnaci.
    OMI: to je sice hezky ale ne kazdy to ma hozeny stejne. A mluvit u konsezualnich vstahu o tom co "je normalni" a "neni normalni" je imho blbost.
    PIZI
    PIZI --- ---
    OMI: Jenomze vztahy u kterych bys mel jistotu ze nebudou pomijive neexistuji. Vzdy musis s pomijivosti pocitat. Neexistuje neco, co by zajistilo nepomijivost vztahu.
    OMI
    OMI --- ---
    PIZI: Nezdržuju se úvahama o pomíjivých vztazích. nezajímají mne takové.
    PIZI
    PIZI --- ---
    OMI: To je podle me ten chybny predpoklad, ze to musi byt na furt.
    OMI
    OMI --- ---
    Když vono j eněkdy těžký najít jednoho člověka, se kterým si člověk sedne. Lehne. Vydrží. Nepokouše se.
    Kolika lidem se to nepovede nadosmrti.
    A teď najít takový lidi dva a zároveň aby si i oni sedli. A lehli.
    ...při pohledu na statistiku se men zmocňuje beznaděj...
    NUFINKA
    NUFINKA --- ---
    K otazkam v zahlvi - ano, ano, jak pro koho :-)
    NUFINKA
    NUFINKA --- ---
    PIZI: to bude tim, ze zarucene nemas nikdy nic a zda se ze narozdil od vedlejsiho klubu o sexu ve trech tady nad tim aspon nekteri uz opravdu dumali

    Poly vztahy je treba opecovavat jako jakekoliv jine, navrch je tu vetsi tlak na kompatibilitu a vztahovou dospelost jednotlivych jedincu - ze zkusenosti vlastni i blizkeho okoli ve valne vetsine pripadu podobne vztahy zhynou na tom, ze si nekdo neco myslel nebo zacal citit jinak

    MACATA_PRDELKA: :-)

    VANEK
    VANEK --- ---
    MACATA_PRDELKA: Jak dlouho už jsi na Nyxu? :-)
    OMI
    OMI --- ---
    MACATA_PRDELKA: a přitom pokud v tom máš letitou praxi, seš jediná, kdo k tomu má opravdu co říct. Tak si vyber, mně by to kupříkladu zajímalo.
    MACATA_PRDELKA
    MACATA_PRDELKA --- ---
    CROME: Když tahle diskuze začala, zaujala mě, ale čekala jsem, v co se vyvine. Byla jsem ve vztahu 3 lidí delší dobu. Zvažovala jsme, zda přispět. Ale ne, sorry, zde nechci odhalovat tak osobní věci, které si debata o tom nutně vyžádá.
    CROME
    CROME --- ---
    MACATA_PRDELKA: dekuji za opravdu vecny prispevek do diskuze. Dalsi...
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    SHEALA: Lide obecne asi ne. Ale verim tomu, ze podu bys zila v nejaky fungujici intimni skupince, mohlo by ti to pomoct nachazet vic krasy v nekterych lidech, v tech blizkych, duveryhodnych....proste krasnych :)

    To je docela zajimavy tema....v kazdy dusi hluboko je krasa, ale treba lidi, co me opravdu pritahuji, je urcita omezena skupina, a spousta jinych, i treba pode bezne spolecnosti "krasnych" me nepritahuje, a prijde mi to tak uplne presne v poradku. Na druhou stranu muzu cloveka mit rada a muzem zit nejakej druh blizkyho pratelskyho ci jinyho stavu, i kdyz mi fyzicky moc hezkej nepripada....staci aby tam byla urcita jiskra pocitu sdileni a vzajemne dobrejch umyslu, coz je taky kousek krasy :)
    PIZI
    PIZI --- ---
    SHEALA: Nevim jestli by to zmenil zivot ve spolecnosti volneho sexu, ale urcite by to zmenilo neco co by zmenilo tvou psychiku. To kteri lide ti pripadaji hezci je dano tebou, ne temi lidmi. Takze je to o tom jaky zivot jsi zila, ktery tvou mysl vytvaroval tak, ze ti lide nepripadaji hezci. Jiny zivot by ji vytvaroval jinak. Nemyslim, ze to kdo nam pripada hezky je vrozene. Spis bych tipoval ze se to utvari az behem naseho zivota.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    PIZI: myslis ze by mi pak lidi pripadli hezci ? :-)
    PIZI
    PIZI --- ---
    MACATA_PRDELKA: Zvlastni, za posledni dobu jsem si tady nevsiml nikoho kdo by tvrdil ze zna zpusob jak to zarucene bude fungovat. Mluvilo se tu o tom, jak to mel ve svych dilech jeden sci-fi spisovatel a jinak snad nic.
    MACATA_PRDELKA
    MACATA_PRDELKA --- ---
    PIZI: Tak jinak. Z pohledu člověka, který zažil a ne úplně krátce, který blízce zná více lidí s podobnou zkušeností, je to tady snůška řečí z čajovny.
    PIZI
    PIZI --- ---
    MACATA_PRDELKA: Zivot od sousedu neni tvuj zivot.
    MACATA_PRDELKA
    MACATA_PRDELKA --- ---
    Koukám, pěkný spolek teoretiků. Alespoň trochu zkušeností od sousedů, když už ne vlastních, tam nemáte? Teorie, filmy, knihy, to není život.
    OMI
    OMI --- ---
    My vydrželi tak 12 tejdnů, když hodně. Ono se mnou vydržet... to není zrovna jednoduchý. A s ní taky nebylo... :-)
    OMI
    OMI --- ---
    jj... spousta teorií.
    A co vaše praxe?
    PIZI
    PIZI --- ---
    JAZZZ: I ve zcela otevrene spolecnosti by mohl clovek dojit k takovemu nazoru.

    Snazil jsem poukazat na to, ze proste zijeme v nejakem kontextu, ktery vytvari urcite myslenkove pozadi na nemz se nas zivot odehrava. Ano mohou existovat mista, kde treba funguje volna laska, ale porad na takova mista prichazite z onoho prostredi, kde se na to hledi jinak. Ano jsou na svete mista kde se ji brouci ale presto na takova mista prijdu se zatezi z cech, kde se brouci nejedi a ackoliv tam muzu zazit volnost v jezeni brouku, ma predchozi "vychova" mi takove cerpani svobody zkomplikuje.
    BEERUSH
    BEERUSH --- ---
    PIZI: Aha, no, jeste ze uz jsem tak zpracovana tou spolecnosti ze to jako nejake zabrany nevnimam...;)
    Sex, i kdyz radeji rikam milovani, nebot samotny sex je nuda, mam rada a kdybych byla sama, tak urcite budu vyhledavat fyzicky kontakt a budu rada kdyz to bude brano jako "normalni", protoze to clovek podle me potrebuje. Ale rozhodne dam vzdycky prednost takovymto aktivitam ve dvou, treba ve vztahu, protoze je pro me prijemnejsi, kdyz je to spojene i s jinyma vecma, znamosti, duverou, otevrenosti, spolecnym souzitim. Teoeticky se neco takoveho mozna da rozvinout i mezi vice lidma, ale jak uz bylo zmineno, v praxi je to mnohem komplikovanejsi, vztah toho v tobe hodne otevira, bolesti i radosti. Stale se neco objevuje, i kdyz jsem s clovekem ktereho miluji a jsem s nim stastna, vyplavuji se mnohe veci, ruzne "stiny", se kteryma se pak musim naucit pracovat a zvladat a ve vic lidech by to bylo jeste intenzivnejsi, nejspis nad me sily. Uprimne me to ani moc nelaka.
    Navic jak jsem zminila, jen zridka potkam cloveka, ktery by me pritahoval fyzicky i "psychicky", tedy tak, abych s nim chtela spat, kdyz pominu "fyzickou potrebu", kdyz je clovek sam ci osamely.
    YMLADRIS: No, vsak pro me taky ne...Ale myslim ze ve spouste klubu nebo hospod to tak muze fungovat a nic ti nebrani druhemu takovou formu komunikace navrhnout, druha vec jsou tve zabrany, ktere mohou vychazet treba ze stydlivosti, nebo z toho ze to tak vlastne treba ani nechces, nebo ze to tak nechce ten druhy. Pak uz bychom mohli polemizovat, jestli ty zabrany vychazi ze spolecenskych konvenci apod. nebo skutecne z tveho citeni.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam