• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CROMETeorie a praxe kolektivních vztahů, polyamory, svobodné vztahy

    Pratele, cilem teto diskuzni skupiny by mela byt seriozni debata na temata tykajicich se svobodnych (zamerne nepisi volnych) vztahu.

    Vzhledem k tomu, ze se stale presvedcuji, ze nejrozsirenejsi model partnerskych vztahu monogamne-nuklearnich rodinnych bunek (jez jsou vysledkem vice nez 2000 let trvajici oprese krestanske-patriarchalni moralky) je jiz nadale neudrzitelny a do budoucna dokonce velmi destruktivni, je treba hledat jine formy radostnejsich a i spolecensko-kulturne udrzitelnejsich, svobodnejsich vztahu.

    Je mozne milovat vice lidi? Je mozne zbavit se zarlivosti a majetnickeho chovani ve vztazich? Je romanticka laska opravdu tim spravnym idealem hodnym nasledovani?

    Polyamory-Česky
    rozbalit záhlaví
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    1 odpověď
    KOKES: me to prijde ze ten kdo obhajuje ze zenska nevera je fujky a muzska v poradku si jen honi sve muzske ego, pac ma strach ze neobstoji v konkurenci.
    PIZI: pokud chlap nema na to, aby oplodnoval stado zen jak by si pral, stejne je pro jeho geny evolucne vyhodnejsi mit nevernou zenu nez zadnou, proste k nevlastnim detem pribali tez par svejch... to sem prosim vymyslela se svym psychologem, mimochodem prvni odbornik na dusi co si nemysli ze internet zere dusi :)
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    DIVA: V zenine zajmu je zajistit co nejlepsi peci svemu potomkovi. To probiha tradicne tak, ze je jeden muz presvedcen, ze je otcem a ze je pro nej tedy z genetickeho hlediska vyhodne investovat do tohoto potomka. Ale pokud takovy muz presvedcen je, je pro zenu prece vyhodne aby krome toho jednoho o potomka pecovalo jeste x dalsich muzu, kteri klidne ve sve otcovstvi neveri. Podstatne je, ze pecuji o zenina potomka treba diky tomu ze jsou soucasti velke polyamory rodiny.
    OMI
    OMI --- ---
    ...což men vede v mé demagogické argumentaci k poslednímu kroku: My si to aspoň přiznáváme, my jsme tedy pravdomluvní a k sobě upřímní.
    Ženský, měly byste jít do sebe! Měly byste si přiznat, že ve skutečnosti toužíte po kolektivní rodině, jenom o tom ještě nevíte.
    :_)
    DIVA
    DIVA --- ---
    1 odpověď
    PIZI: tak to mě mrzí, ale neporozuměla jsem ti. nemluvils teda o poměru respondentů s dna prokazujícím bilogický vztah mezi nimi a jejich rodiči a res. kt. genetické testy prokázaly nepříbuznost s jejich otci?

    PIZI: však víš jak je to s těma statistikama co si nesfalšuješ sám ;)

    výchova jistě dělá svoje, ale silnější bude imo ta "přirozenost". sourozenci se budou lišit, a to ve smyslu ženiny angažovanosti v konkr. vztahu a mužovy snahy uspět na více frontách
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    Recent studies reveal that 45-55% of married women and 50-60% of married men engage in extramarital sex at some time or another during their relationship (Atwood & Schwartz, 2002 - Journal of Couple & Relationship Therapy)

    http://www.menstuff.org/issues/byissue/infidelitystats.html

    Ale samozrejme zdrojem je internet. Takze netvrdim, ze tyhle statisky jsou nevyvratitelny argument.

    Slo mi jen o nahlodani te siroce prijimane predstavy, ze zeny preferuji monogamii diky tomu ze jsou zenami. Ja myslim, ze vliv vychovy je mnohem silnejsi nez obecne veri.
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    DIVA: Bavime se o analyze dna deti. Pokud z nejake bokovky dite neni, ve statistikach se tato zena neobjevi.
    DIVA
    DIVA --- ---
    1 odpověď
    PIZI: střední hodnoty vypovídají o většinovém jednání. pokud nějaká úchylka (ve sm. odbočka od normy) dosahuje "alarmujících" čísel nemění to nic na faktu že je to menšinová záležitost. nic co platí pro většinu (cje dané skupině "přirozené") neplatí plošně pro všechny jedince. příroda
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    DIVA: Vzhledem ke genetickym vyzkumum, ktere ukazuji, ze tatinkem alarmujiciho procenta deti neni ten koho si maminka vzala, to s tou zenskou monogamitou nevidim tak horke. Mozna je to mnohem vice socialni konstrukce, nez geneticky dana preference.
    DIVA
    DIVA --- ---
    1 odpověď
    OMI: co když je proti přirozenosti chlapa monogamnost a proti přirozenosti ženské její opak :) co když nejsme stejní ;)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OMI: holčičí monogamnost je hrozný předsudek. jedna věc je co kdo říká, a druhá, co kdo reálně zvládá.
    KOKES
    KOKES --- ---
    OMI: no deviace asi ne, v patriarchální společnosti to bude možná jediný způsob, jak přežít:-/
    OMI
    OMI --- ---
    3 odpovědi
    Když říkáš "proti přírodě", nějak tím, zdá se mi, předpokládáš, že jsou to právě holky (obecně), kdo dodržují těn hlas přírody.
    Zkusme to provokativně naopak -- cokdyž je "po přírodě" to, jak to cejtíme my a právě ta holčičí monogamnost je nějaká divná deviace...?
    KOKES
    KOKES --- ---
    1 odpověď
    CROME: jistě, z donucení:-D. IMHO to jde proti přírodě. Nám mužům to až tak neva, ale ženy jsou většinou od přírody "naprogramované" na výběr nejlepšího otce a živitele pro potomstvo a toho chtějí vlastnit. Takže polyamory bude dobře fungovat v nějaké uzavřenější komunitě(třeba zmiňovaná padesátá léta s hippies), v reálném životě to bude souviset spíše s obecnou láskou k lidem, v níž si budou všichni blízcí, ale jeden konktrétní člověk bližší:-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    tím chci říct... bylo by super, kdybych se jako politik kandidující za Českou Pirátskou Stranu mohl "takticky" zmínit, že jsem praktikující polyamorista... leč, asi bych to musel pouze obratně předstírat jako image-making fikci... :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SHEALA:
    OMI: tihle padesátiletí tlustoprdi jsou připraveni položit životy (bohužel většinou ne vlastní) za obranu our way of life - což je asi nejpřesnější soudobý anglický překlad klasických světlých zítřků komunismu, které si někteří z nás ještě pamatují z dětství či raného mládí. ale nespojoval bych to s pravicí jako takovou - s tou to má asi tolik společného, jako toho měli břichatí předsedové JZD společného s revoluční levicí.

    kam tím mířím ? no tak co třeba tohle: http://en.wikipedia.org/wiki/Guido_Westerwelle#Personal_life
    OMI
    OMI --- ---
    ...no, některým nic jiného nezbývá, než být šťastní a spokojení... :-)
    CROME
    CROME --- ---
    1 odpověď
    Ehm Ehm...nikdo nic?
    vsichni spokojeni v monogamnich vztazich?
    OMI
    OMI --- ---
    Vona stačí třeba jenom touha po uznání zásadovým otcem. Není to tak jednoduchý, jak v novinách píšou.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    OMI: hele tesi me ze ten freud je tak rozsirenej. Akorat me je trapny psat ze kazdej gayobijec je teplej jak golfsky proud. JJ a ja jsem vlastne latentne asexualni :-)
    OMI
    OMI --- ---
    2 odpovědi
    SHEALA: To má i svůj název: reaktivní výtvor. Je to vo tom,ž e se člověk radikálně vymezuje proti tomu,... s čím má sám problém. :_)
    (Jsem teď zase děsně chytrej, po letech jsem vzal zase normální literaturu aoprášil svého oblíbeného Styxe)
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    1 odpověď+1
    jjj radikalni ... dneska jsem na jakymsi odpornym webu (nehodlam delat reklamu) cetla clanek ze kteryho mi bylo na zbliti ... citace ...
    My, konzervativci, pravičáci, reakcionáři a „xenofobové“ se feministickám a homosexuálům zaručujeme, že jim zachováme jejich klasicky liberální svobody. Tedy, že ženy se budou moci vdávat dle svého uvážení, volit své povolání dle oboustranné dohody se zaměstnavatelem, že budou moci vlastnit majetek, že nebude legální, aby je muži a manželé mlátili atd. Homosexuálům zaručujeme, že nebudou trestáni za svůj odporný homosexuální styk, pokud ho budou provádět v soukromí. Přistoupíme k zastavení neZápadní imigrace do evropských zemí a imigranté, kteří se nebudou chtít asimilovat, budou vyhoštěni do zemí svého původu. V případě napadení naší vlasti a Západní civilizace nasadíme k její obraně a k obraně svých a vašich (tedy našich) svobod své životy.

    bohuzel ta liberalnost devatedasek jde kamsi doprdele. predpokladam ze autor je padesatilety tlustoprd ktery je frustrovan ze ho jeho manzelka nepritahuje a za prostitutkama si netroufa.
    Jen takovej vylev, uz je toho trosku moc na jednu shealu
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam