• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CROMETeorie a praxe kolektivních vztahů, polyamory, svobodné vztahy

    Pratele, cilem teto diskuzni skupiny by mela byt seriozni debata na temata tykajicich se svobodnych (zamerne nepisi volnych) vztahu.

    Vzhledem k tomu, ze se stale presvedcuji, ze nejrozsirenejsi model partnerskych vztahu monogamne-nuklearnich rodinnych bunek (jez jsou vysledkem vice nez 2000 let trvajici oprese krestanske-patriarchalni moralky) je jiz nadale neudrzitelny a do budoucna dokonce velmi destruktivni, je treba hledat jine formy radostnejsich a i spolecensko-kulturne udrzitelnejsich, svobodnejsich vztahu.

    Je mozne milovat vice lidi? Je mozne zbavit se zarlivosti a majetnickeho chovani ve vztazich? Je romanticka laska opravdu tim spravnym idealem hodnym nasledovani?

    Polyamory-Česky
    rozbalit záhlaví
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    1 odpověď
    KOKES: tak to sem blbe pochopila :-) beru zpet
    KOKES
    KOKES --- ---
    1 odpověď
    SHEALA: vyjádřil jsem se mlhavě? Nemyslím si, že ženská nevěra je fujky a mužská OK.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    OMI: ty zas neznas oc pdychologu, teda mozna je to specialita ty nasi vesnice.
    ja znam jeste IRC
    OMI
    OMI --- ---
    1 odpověď
    prvni odbornik na dusi co si nemysli ze internet zere dusi
    ...
    holka, sory, ale ty asi nejsi na těch internetech moc dlouho, žene...?
    ?.DDD
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    1 odpověď
    KOKES: me to prijde ze ten kdo obhajuje ze zenska nevera je fujky a muzska v poradku si jen honi sve muzske ego, pac ma strach ze neobstoji v konkurenci.
    PIZI: pokud chlap nema na to, aby oplodnoval stado zen jak by si pral, stejne je pro jeho geny evolucne vyhodnejsi mit nevernou zenu nez zadnou, proste k nevlastnim detem pribali tez par svejch... to sem prosim vymyslela se svym psychologem, mimochodem prvni odbornik na dusi co si nemysli ze internet zere dusi :)
    MEDVIDEK
    MEDVIDEK --- ---
    CROME: velmi příjemný článek
    CROME
    CROME --- ---
    1 odpověď+1
    Sex jako hra | Anarchofeminismus.org
    http://anarchofeminismus.org/cs/sex-jako-hra
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    rekla bych ze v tehletech hlubokych vzorcich muz/zena hraje roli to, ze zenska starajici se o dite byla poslednich 100000 let na muzi existencne zavisla. coz se ted dramaticky zmenilo; tezko rict co to v horizontu par set let udela s "rodinou" a "vztahy"

    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    DIVA: V zenine zajmu je zajistit co nejlepsi peci svemu potomkovi. To probiha tradicne tak, ze je jeden muz presvedcen, ze je otcem a ze je pro nej tedy z genetickeho hlediska vyhodne investovat do tohoto potomka. Ale pokud takovy muz presvedcen je, je pro zenu prece vyhodne aby krome toho jednoho o potomka pecovalo jeste x dalsich muzu, kteri klidne ve sve otcovstvi neveri. Podstatne je, ze pecuji o zenina potomka treba diky tomu ze jsou soucasti velke polyamory rodiny.
    OMI
    OMI --- ---
    ...což men vede v mé demagogické argumentaci k poslednímu kroku: My si to aspoň přiznáváme, my jsme tedy pravdomluvní a k sobě upřímní.
    Ženský, měly byste jít do sebe! Měly byste si přiznat, že ve skutečnosti toužíte po kolektivní rodině, jenom o tom ještě nevíte.
    :_)
    DIVA
    DIVA --- ---
    1 odpověď
    PIZI: tak to mě mrzí, ale neporozuměla jsem ti. nemluvils teda o poměru respondentů s dna prokazujícím bilogický vztah mezi nimi a jejich rodiči a res. kt. genetické testy prokázaly nepříbuznost s jejich otci?

    PIZI: však víš jak je to s těma statistikama co si nesfalšuješ sám ;)

    výchova jistě dělá svoje, ale silnější bude imo ta "přirozenost". sourozenci se budou lišit, a to ve smyslu ženiny angažovanosti v konkr. vztahu a mužovy snahy uspět na více frontách
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    Recent studies reveal that 45-55% of married women and 50-60% of married men engage in extramarital sex at some time or another during their relationship (Atwood & Schwartz, 2002 - Journal of Couple & Relationship Therapy)

    http://www.menstuff.org/issues/byissue/infidelitystats.html

    Ale samozrejme zdrojem je internet. Takze netvrdim, ze tyhle statisky jsou nevyvratitelny argument.

    Slo mi jen o nahlodani te siroce prijimane predstavy, ze zeny preferuji monogamii diky tomu ze jsou zenami. Ja myslim, ze vliv vychovy je mnohem silnejsi nez obecne veri.
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    DIVA: Bavime se o analyze dna deti. Pokud z nejake bokovky dite neni, ve statistikach se tato zena neobjevi.
    DIVA
    DIVA --- ---
    1 odpověď
    PIZI: střední hodnoty vypovídají o většinovém jednání. pokud nějaká úchylka (ve sm. odbočka od normy) dosahuje "alarmujících" čísel nemění to nic na faktu že je to menšinová záležitost. nic co platí pro většinu (cje dané skupině "přirozené") neplatí plošně pro všechny jedince. příroda
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    DIVA: Vzhledem ke genetickym vyzkumum, ktere ukazuji, ze tatinkem alarmujiciho procenta deti neni ten koho si maminka vzala, to s tou zenskou monogamitou nevidim tak horke. Mozna je to mnohem vice socialni konstrukce, nez geneticky dana preference.
    DIVA
    DIVA --- ---
    1 odpověď
    OMI: co když je proti přirozenosti chlapa monogamnost a proti přirozenosti ženské její opak :) co když nejsme stejní ;)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OMI: holčičí monogamnost je hrozný předsudek. jedna věc je co kdo říká, a druhá, co kdo reálně zvládá.
    KOKES
    KOKES --- ---
    OMI: no deviace asi ne, v patriarchální společnosti to bude možná jediný způsob, jak přežít:-/
    OMI
    OMI --- ---
    3 odpovědi
    Když říkáš "proti přírodě", nějak tím, zdá se mi, předpokládáš, že jsou to právě holky (obecně), kdo dodržují těn hlas přírody.
    Zkusme to provokativně naopak -- cokdyž je "po přírodě" to, jak to cejtíme my a právě ta holčičí monogamnost je nějaká divná deviace...?
    KOKES
    KOKES --- ---
    1 odpověď
    CROME: jistě, z donucení:-D. IMHO to jde proti přírodě. Nám mužům to až tak neva, ale ženy jsou většinou od přírody "naprogramované" na výběr nejlepšího otce a živitele pro potomstvo a toho chtějí vlastnit. Takže polyamory bude dobře fungovat v nějaké uzavřenější komunitě(třeba zmiňovaná padesátá léta s hippies), v reálném životě to bude souviset spíše s obecnou láskou k lidem, v níž si budou všichni blízcí, ale jeden konktrétní člověk bližší:-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    tím chci říct... bylo by super, kdybych se jako politik kandidující za Českou Pirátskou Stranu mohl "takticky" zmínit, že jsem praktikující polyamorista... leč, asi bych to musel pouze obratně předstírat jako image-making fikci... :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam