CYBERKOTLIK: Ehm... z jaký bible tohle je prosimtě? Já četltu svatou a v ní tohle nebylo... :)

FRONEMA: Nevim, ať se klidně bloknou, to už je jejich blbost, mě baví ty lidi přesvědčovat o tom, že by měli přemejšlet nad věcma a nedělat je jen proto že "je to tak správně - protože mi to rodiče/ve škole/v knížce řekli". Je fakt že hodně lidí se nasere, když jim tohle oargumentuješ (hlavně proto že si uvědoměj, že nad tim valstně nepřemejšlej)...

LAURA_P: A jak to cítíš ty sama? Pokud máš někoho toho svého, koho jak říkáš miluješ, ty nemáš potřebu být s dalšími lidmi? (ze všech hledisek - přátelského, sexuálního - poppiš mi prosím všechny). Co si tedy myslíš o pratnerovi, který ti zakáže tvé přátele (muže hlavně), z důvodu žárlivosti? Podřídíš se mu proto že ho miluješ? Co konkrétně ti na tom, že někdo koho miluješ má sex i jinde vadí? Sex je věc tělesná, kdežto láska je věc spíše citová. Zkus to rozvést...

LAURA_P: vidis, jdes presne do toho rozhovoru.... chtelo by se ti nejak vic rozepsat proc te to boli, pripadne proc ti to prijde prirozene?

Já nevim. Mně přijde přirozený, že mě bolí, pokud někdo, koho miluju, souloží, nebo se nějak jinak intimně stýká s někým dalším. Už jsem pár vztahů měla a pokud mi někdy nevadilo, že kromě mě má někdo ještě někoho jinýho, byl to znak, že mi na něm tolik nezáleží a že se sama poohlížím po někom dalším.

CHIRURGUS: jo jo, tohle vidime velmi stejne... ale jde o to ja nejsem jejich terapeut abych je vedla k tomu aby takhle premysleli, cokoli k cemu je dotlacim uz pro ne nema smysl, naopak se muzou bloknout o tom premyslet... a prave kdyz skonci u toho "ja to tak proste chci" tak v tom vidim ten signal ze se jejich zvedavost to zkoumat vycerpala.

CHIRURGUS: pockej a jaky argument silnejsi nez ze to chces by se ti libil?

FRONEMA: zas když se v sobě člověk moc babrá a moc nad sebou přemejšlí tak pak lehce šílí :) To že chtějí asi dostačující důvod, ale i tam mám radši lidi který maj pevně daný názory na který mají argumenty... :)

CHIRURGUS: jojo... ja to cas od casu s nekym resim kdo ma chut... vetsinou ten clovek projde nekolika argumentama u kterych si uvedomi sam pred sebou ze to vlastne neni pravda, svym zpusobem je to zabava sledovat. kazdopadne vetsinou dle mych zkusenosti skonci u toho ze ziji v paru protoze to chteji, coz je podle me naprosto validni duvod, prestoze mam pocit ze to casto byva spis unik pred dalsim premyslenim. Kazdopadne snazim se si davat pozor, abych nerikala ani o slovo navic nez ty lidi samotny bavi to zkoumat (a jo, cas od casu se neuhlidam, ale umysly mam dobre :) ). Myslim ze kazdy zamysleni se, i kdyz maly je dobry.

CYBERKOTLIK: I širší veřejnost u nás. I když jsme většinově ateisté, velký vlin náboženství se v nás stále podědomně drží a málokdo to dokáže oddělit (dělají to halvně rodiče - vychovají tě v něčem a když se zeptáš proč to tak je, dovíš se že protože proto - po čase tě přestane bavit se ptát a smíříš se s tim). Je asi pravda že monogamii ve smyslu soužití dvou lidí provozuje velká část světa...

FRONEMA: Jasně, rozhodně sem tim nechtěl říct že nemáš žádný soukromí, taky se s lidma bavím otevřeně a vim jak to myslíš. (Pomáhá to vyrovnávat se s věcma o kterejch tak jednoduchý mluvit neni a dává to okolí dobrej pocit že mu důvěřuješ, extra pak v debatách o tom sm a sexuálnu globálně :) )

Jasně, to je pravda, monogamie. (Nejsou zařízení zapojený v sérii náhodou rychlejší? :D ). Sám nevim jestli chci někoho přesvědčovat o tom co si myslim že je správný, přecejenom každej má svoji svobodu a každej by měl jednat podle vlastního úvážení (což je bohužel pro většinu problém)., spíš bych chtěl pochopit co k tomu ty lidi vede. Zkoušeli ste se někdy někdo zeptat lidí co žijou v páru, proč si myslej že žití v páru je správný? (odpovědi většinou vážně stojej za to, často to končí mojim velmi oblíbenym argumentem - protože proto :D ). A určitě bych nechtěl aby lidi používali moje definice, spíš bych chtěl aby nad tim alespoň někdo přemejšlel - sekundárně si nejsem vědomej toho, že by mě někdo měl za magora :D

CHIRURGUS: od pojmem sirsi verejnost mas zrejme na mysli zapadni civilizaci krestanskeho typu, pac ruzny formy vztahu odlisny od monogamie provozuje dost slusna cast sveta

FRONEMA: Ale ty seš extrovert a ty se ráda otevřeš před kymkoliv :)
Ok, ten název tomu právě dává tu nestandardnost a ty sama řikáš že je to menšinový. Normální je dle logiky to.co provozuje většina (nebo alespoň většina v místě či komunitě kde se pohybuješ. Tvý přátelé poládají vše tohle za normální,kdežto širší veřejnost už ne. To je to co mě osobně vadí - sem zastáncem toho, že tohle je přirozený a že ostatní by měli mít jméno a menšinu ( monoamory :) ).

Jasně, je pravda že stav zamilovanosti asi popsat nikdo nedovede. Já osobně nevim jestli sem ho kdy zažil, ale spíš si právě myslim že ne.

CHIRURGUS: ja si rozhodne nemyslim ze tim ze ma neco nazev se to vyclenuje jako neco nenormalniho a uz vubec ne ze by tim clovek souhlasil ze je to spatne.... jo je to nestandardni, je to mensinovy. koneckoncu ja taky nechodim a nerikam "ja jsem fronema a jsem poly" aspon ne vetsinou :) naopak jsem si vyvinula spis nejaky prirozeny mechanismus jak to v beznem zivote neprozradit pokud nechci, protoze kdykoli to clovek otevre mezi novyma lidma tak to naprosto zabije jakykoli predchozi tema o kterym chci treba zrovna mluvit :)

ja to provozuju a myslim ze jsem byla zamilovana, a myslim i ze jsem hluboce milovala. kazdopadne si myslim ze tahle otazka neni dobra. zaprve je to otazka pomerovani, kazdy zna jen tak hlubokou lasku jak zazil, za druhy stejne je to neporovnatelny, ty kdyz to reknes tak mas asi na mysli nejakej stav/vztah, coz my tady neodcitime. Vseobecne si nemyslim ze by na tuhle otazku nekdy nekdo odpovedel ne....

FRONEMA: Mě se ten koncept líbí, jen mi přijde divný ho odlišovat názvem jako něco nenormálního. Mě ten koncept přijde přirozenější než strojený žití ve dvou - s nedůvěrou, žárlivostí a všim co k tomu patří.

Tim, že to má samo o sobě název se to samo vyčleňuje a tim se to staví do pozice toho, co neni normální oproti tomu co normální je (stejně tak jako když jdeš někam žádat o místo a první co se zeptáš je - "mám pokérovaný ruce - nevadí vám to?" Tim se člověk sám vyčlení a sám podvědomně souhlasí s tim, že je na tom něco špatně a že by to teda vadit mohlo - to jen pro příklad).

Tu touhu po pozornosti sem nemyslel ve stylu attention whore, ale spíš po tom pocitu že sou tu lidi pro tebe. Kvůli tomu nemusí bejt jeden hned středem pozornosti (ale proč by nemohl :) ), jde spíš to cejtist náklonost. V zásadě je jedno jestli je to náklonost přátelská (rozhovor, objetí), nebo sexuální (mazlení, sex etc.). Jde o ten pocit tý náklonosti ostatních k osobě která to potřebuje (mě osodně to takhle přijde přirozený a cejtim to tak). Jeden člověk prostě nemůže zastoupit všechny ty pocity kolem toho.

Co mě skutečně zajímá - lidi co to provozujete - máte pocit že jste byli někdy vážně zamilovaný? Nebo když se na to podíváte zpětně, šlo jen taky o pocit náklonosti, ale ne o zamilovanost?

CHIRURGUS: kamenovat nebudu, spis presne nevidim co vlastne tvrdis, jestli se ti ten koncept vlastne libi nebo nelibi, nebo jestli rikas ze ho nechapes :)

polyamory, proc se tomu rika ucene? ja to nvimam jako snahu odlisit umysl mit kvalitni vztahy s vice lidmi od nevery, swingers, nejakeho mnohozenstvi kde je nerovnovaha v tom co muze zena a co muze muz atd.

ad touha po pozornosti. pokud to vazne nemyslis negativne tak asi proc ne, je fakt ze asi o to maji zajem casteji extroverti, kteri maji tendenci navazat vic vztahu, nebo ti ktere vseobecne vic bavi se zabyvat lidmi nez nejakemu hobby tykajici se hlavne veci, ale nedelat z toho dogma. navic "touha po pozornosti" zni trochu jako attentiton whore, neboli nekdo kdo zadoni o pozornost protoze si sam se sebou nedokaze poradit, to by mi prislo jako nemistny odsudek...