• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CROMETeorie a praxe kolektivních vztahů, polyamory, svobodné vztahy
    MATEJCIK
    MATEJCIK --- ---
    PEJR: však ale kdo říká, že máš mít "stále nový a neznámý" vztahy furt pryč až do smrti smrťoucí? stejně jako všichni, i poly lidi se nejspíš v mládí vybouří a v dospělosti usadí, byť třeba ne s jedním člověkem, ale se dvěma, třemi.

    ten tvůj příklad od kamaráda zní ... no jak to říct. co se myslí tím že "dělají pomatenosti"?
    a proč myslíš, že tu energii, kterou mají na rozhazování všude okolo, vůbec mají zájem do toho vztahu dávat? že to vůbec má kapacitu na to něco skvostnýho? sám říkáš, že je to celý dost vylhaný a polepený... co jáá vim, třeba je, ale pak to třeba nejde spravit jenom tím, že se do toho dá "víc energie".
    to je taková ta složitá otázka, kdy ještě stojí za to snažit se vztah napravit, a kdy už je to akorát plýtvání časem a energií a líp by bylo začít odznova jinde
    a hlavně to vůbec nemusí souviset s tím, že je to poly vztah. když se podívám okolo sebe, znám spoustu monogamních rodin, kde je vztah mezi mámou a tátou na starou bačkoru, děti to snáší jakž takž, zachraňují to prarodiče... prostě ... já bych ve svým životě takovýhle vztahy taky nechtěl, taky hledám nějakou kvalitu.
    DIVA
    DIVA --- ---
    PEJR: to neposoudím. je docela dobře možné, že vztah těchdle tvých známých stojí za starou belu. to ale neznamená, že jiný vztah o stejné struktuře bude stejně špatný, případně i vůbec všechny takové vztahy
    PEJR
    PEJR --- ---
    DIVA: co pozoruju ja, tak deti rostou a uzivaj si zivota, ale podle me jen diky tomu, ze nevi poradne o co jde a taky to hodne drzi nad vodou rodice dospelaku... diky tomu ze travim cas a osobne znam blizce vsechny zucastneny, tak vim, ze je to cely dost vylhany a polepeny tak nejak humpolacky sobecky.. nerikam, ze je to nutne spatne, jen rikam, ze ta kvalita, kterou bych ja od svyho zivota rad, tam proste neni..
    DIVA
    DIVA --- ---
    PEJR: pokud jí více než jeden vztah přijdou nutně méně kvalitní než jeden vztah (už ta úvaha, že co existuje ve vyšší kvantitě musí mít nižší kvalitu je docela smutný předpoklad), potom má možnost to takto přímo vyjádřit

    toto: pro mě je to docela náročný ... nejsem ochotna to podstupovat ... ne ve vícero případech než je nutné ... vztah s jedním partnerem mi bohatě stačí., bych viděla jako nezájem vs lenost. což jsou relevantní důvody, které k zamítnutí jiného než klasicekého uspořádání bohatě stačí .) já jen že o kvalitě toho zamítnutého to nevypovídá vůbec nic
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    PEJR: http://polyinthemedia.blogspot.cz/2015/04/poly-and-aging.html
    Navic se mi nelibi ta myslenka, ze smysl ma vztah, jen kdyz vydrzi navzdy. nebo do smrti, proc by to tak melo byt?

    a k tem co sledujes, je to tak ze ti rekli ze to vnimaj jako nalestenou bidu, nebo ty mas jen pocit ze to tak urcite musi byt?
    PEJR
    PEJR --- ---
    DIVA: nevidel bych to jako nezajem a lenost, jde o to jestli jsi schopna rozlisit kvalitu a hloubku min vztahu, ktery chces na veky, od tech stale novejch a neznamejch do kterych uz se clovek snad ani poustet nechce, ale ze setrvacnosti v tom dal pokracuje..
    moje otazka zni, jak je to s polyamory treba v duchodu?

    jinak se docela ztotoznuju s pozorovanim co popsala NYA..

    pozoruju jeden vztah o dvou holkach a klukovi, s tim ze on ma s jednou kluka a s druhou holku. z toho co vidim mi to z jeho pozice neprijde fer ani k tem holkam ani k tem detem.. kdyz vidim jaky delaj pomatenosti, tak mi to prijde lito, ze tu energii kterou vsichni rozhazujou vsude kolem toho vztahu radsi nesoustredej do nej a neprozijou neco skvostnyho, narozdil od ty nalesteny bidy, kterou se ted uspokojujou
    DIVA
    DIVA --- ---
    NYA: nevím jestli to taky vnímáš, ale že něco složitého a náročného nejsi ochotná podstupovat víc než je nutné, to je přece nezájem či lenost .) což nekritizuju, jen pojmenovávám ,)
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    Kdo se chcete pridat a jit na Pride s nama tak tady https://www.facebook.com/events/1695525937349794/
    FIDO_LETI_DOMU
    FIDO_LETI_DOMU --- ---
    Na něco konkrétního tady nereaguju. Zajímalo mě to, protože sex bez citů je ustálené slovní spojení.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    FIDO_LETI_DOMU: Na co ten puvodni prispevek reaguje? ja bych rekla ze kdyz nekdo rekne sex bez citu tak ti mysli bez zamilovanosti nebo bez lasky. ale kdyz se to rozebere do dusledu tak samozrejme, nejaky city jsou vsude.

    stejne jako se pouziva ze ses s nekym ve vztahu, i kdyz samozrejme vztahy jsou i jiny nez partnersky. Ale sama nemam lepsi slovo...
    NYA
    NYA --- ---
    MATEJCIK: asi to neřeším z hlediska výhody/nevýhody, prostě to dělám tak, jak to cítím, že je to nejlepší, snažím se mít srdce otevřené, obecně, ani ne tak kvůli lidem, spíš kvůli sobě, že se s tím dobře žije. občas to jde, občas ne.

    s tou druhou otázkou nevím, fakt nevím. prostě to s některýma lidma dobře funguje a máme dobrej silnej vztah přátelství, co se lety upevňuje a prohlubuje.
    s partnerskýma vztahama to mám složitější, komplikovanější a občas je všechno dobrý a funguje jako po drátkách, občas je to náročnej hlubinnej quest, kdy musím přijít na to, kde co ladit, u koho vlastně, a oba se učíme, hodně. pro mě je to docela náročný, občas některý věci trvají a nejdou.. nejsem ochotna to podstupovat s kde kým, a rozhodně ne ve vícero případech než je nutné, takže vztah s jedním partnerem mi bohatě stačí :)
    FIDO_LETI_DOMU
    FIDO_LETI_DOMU --- ---
    To nebyla provokace, mě by zajímala odpověď od někoho. FIDO_LETI_DOMU
    MATEJCIK
    MATEJCIK --- ---
    NYA: ne, počkej, nechoď ještě, to se konečně dostáváme někam, kde to je zajímavý ;e) z tvojí odpovědi LYDI jsem dekódoval, že nemáš problém s tím být otevřená lásce mnoha lidem, ale vnímáš výhody monogamie, z velké části v sexu?
    taky píšeš, že monogamní vztah je "v mnohém výlučný a speciální", a že i některá přátelství mohou být taková, ale je to něco jiného... dokázala bys říct, v čem vnímáš ten rozdíl? přirozeně v tom, že s přáteli nespíš, ale tak nějak tuším, že to nebude to hlavní.
    NYA
    NYA --- ---
    .):JUWELIUS: to je milý, díky :)
    .
    LYDI: nevím jak to myslíš, s tím hotovým názorem ... o tohle téma jsme se dost zajímala, protože první rok vztahu to vypadalo, že misky vah vůbec nemají šanci se nahnout mým monogamním směrem.
    tohle trvání na polyamorním přístupu mě donutilo o něm hodně přemýšlet, utřídit si, co se mi na tom líbí, a co fakt neberu
    ... a vzala jsem si z toho, že je možné mít srdce otevřené všem, cítit lásku ke všem lidem, ke kterým to je možné, a že tohle je v pohodě, a zahrnuje to i ten monogamní vztah, který je ale v mnohém výlučný a speciální (i některá přátelství jsou výlučná a speciální, ale tohle je ještě o něčem jiném)
    ... co jsem si z toho nevzala je, že bych chtěla sdílet svoji postel s dalšími muži a ponechávat muže aby spal s jinými ženami. imho z toho je leda enegetický zmatek a sebere to příliš mnoho pozornosti a energie to pak ladit do rovnováhy. daleko víc si považuju otevírání, objevování a kultivaci sexuality mezi dvěma stálými partnery (tímto nikomu nic nenutím, jenom sdílím na co ses ptala)

    MATEJCIK: vhledem k tomu, že mám respekt k procesům a vývoji blízkýho člověka, ti tu nemohu jen tak rozepisovat příběhy, který nejsou jenom moje. tak jsem tady výš popsala tu mojí část, a to musí stačit.
    občas mu ze srandy říkám, že vzhledem k mýmu menstruačnímu cyklu nemá doma jednu ženu, ale čtyři, a že to si určitě přál :))

    no a nikde jsem nepsala, že by ses měl vzdávat polyamorních vztahů, je mi celkem jedno co kdo dělá, pokud se to nedotýká přímo mě nebo mých přátel. měla jsem akorát připomínku k prezentaci polyamorie, kterou jsem zatím viděla takovou, jak jsi ji popsal o těch jednorožcích s duhou :))


    tak, doufám že tenhle můj monogamní vstup v tomhle auditku takhle stačil, mějte se hezky, ahoj :)
    MATEJCIK
    MATEJCIK --- ---
    mě by právě celkem zajímalo, jak to vlastně @NYA hodnotí.
    NYA: nechceš ten příběh aspoň trochu rozvést? jaký byl ten zmatek a jaká povrchnost? jaké krásy skýtá hloubka jediného vztahu?
    já teď třeba v poly vztazích žiju, a samozřejmě není to všechno sluníčko a jednorožci kteří prdí duhu, ale nepřijde mi, že bych cokoliv vyřešil tím, že bych si vybral jeden vztah a ostatní zahodil
    LYDI
    LYDI --- ---
    JUWELIUS: v me zas jede myslenka, jestli @NYA nehodnoti nejak moc? nemas, Nya, uz hotovny nazor, kdyz na priklad pritela vyvedla z toho a 'ukázala mu něco hodnotnějšího' ?
    FIDO_LETI_DOMU
    FIDO_LETI_DOMU --- ---
    Zajímalo by mě, co je to sex bez citů, když v každé souvztažnosti dvou osob, nazývatelné prakticky vztahem, ať už krátkodobým nebo tím dlouhodobým, výlučným city existují. Protože "cit pro něco" nebo "chovat se s citem" a nebo prostě chovat se nějak k někomu.

    Možná si pletu city s pocity a přístupem? Nevím.
    JUWELIUS
    JUWELIUS --- ---
    NYA:
    mas moc prijemny a vyzraly nazor ... diky Ti za nej
    NYA
    NYA --- ---
    FRONEMA: jo, reálný příběhy mohou být dobou inspirací a hodně pomoct lidem, který se pokoušejí v polyamorii žít ... může jim to pomoct předejít chybám, nebo poskytnout možnosti řešení v situacích, kdy třeba sami už moc nevědí co s tím. navést je k tomu, jak se vztahama zacházet tak, aby se nemuseli dostávat do situací, kdy je každý řešení pro někoho špatně.

    přimlouvala bych se za co největší otevřenost a upřímnost v těch příbězích
    imo není důvod se stydět za něco, co není zrovna pohádkově hezké nebo křišťálově čisté. všichni musíme řešit nesoulad a karamboly, učit se na tom a růst, ať už poly nebo nepoly.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    NYA: vicero pribehu vs. predkladani jednostranne: je velkej rozdil kdyz nekde pisou odpovedi na nejakej rozhovor do casopisu, a co chci davat na svoje stranky. U tech rozhovoru, a jeste stokrat vic u Krause, jsem hrozne v tahu toho jakej format tomu daji oni. a ja se tam snazim dat nejakou pozitivni a vramci moznosti hodnotnou zpravu. Urcite tam nelzu nebo tak neco. Ale ve vymezenym case chci mluvit radeji o pozitivnim nez negativnim.
    Na svych strankach jsem vlastnim panem a muzu dat prostor rozmanitosti. Do ted se mi to moc nedarilo, naprosta vetsina jsou prelozeny clanky. furt nekoho postuchuju aby neco napsal a furt nic. Tedka napad s rozhovorem o rodine by tech vic pribehu mohl prinest. Vzdycky jsem o to mela zajem, jen nebyli lidi co by psali.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam