HONZAL: alokovani pridany hodnoty? mohl bys tu otazku zkonkretnit?

HONZAL: Že pozdravuji p. Zeleného, ať si svůj graf přepočítá na zisk/ životní náklady v poměřovaných destinacích a jeho tzv. škleb se změní ve smutek ( hyperbolu). Resp. co znamená zisk 0,3 baku někde v Asii a 1,2 baku v USA ne v nominální, ale v reálné hodnotě peněz.

FRONEMA: no mě by zajímal postoj liberálů k tomu alokování přidaný hodnoty. Názor zastánců soběstačnosti je myslim docela zřejmej.

FRONEMA: Pokud se soustredim na jadro tveho argumentu v druhem odstavci zrim tam dva problemy.

Prvni polovina je ciste nepravdiva pokud se bavime o demokraticke zemi. V tom pripade legitimni politika neni proti vuli lidi ale naopak.
Se statem lidma a penezmi je to obdobne.

Druha cast argumentu by mohla ospravedlnovat obchodovani cehokoliv komukoliv kymkoliv. Je podstatou pravniho statu ze vydava zakony a limituje tak chovani svych obcanu. Obecne kazdy celek podnika nasili na svych castech. Ve vztahu ekonomika a politika jsou jen tri mozna maxima. Bud podridit ekonomiku politice, nebo naopak nebo oboje podridit necemu tretimu (nabozenstvi). Mne vsechno nez to prvni prijde pervezni.

HONZAL: to by meli asi komentovat spis zastanci sobestacnosti... ale obecne tam moc otazek nepoklada

tak teď trochu konkrétně a myslim, že hodně k tématu
Milan Zelený » Co je český průmysl? Co česká ekonomika? A proč nestačí o tom mluvit…
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/milan-zeleny.php?itemid=21263

nějaký komenty?

HONZAL: jo, nerozporuju. cile (tj co je dobre/spatne) si nastavis mimo ekonomii.

jo, ten citát je z wiki, ale jinak v každý učebnici ekonomie je to samé ;-)

FRONEMA: tak plná zaměstnanost není možná (aspoň podle teorie), vždycky existuje tzv. přirozená nezaměstnanost.

Zaměstnanost je určitě jednim z podstatných ukazatelů, nejen GNP.

Makroekonomie je obor ekonomické teorie, který se zabývá zkoumáním ekonomického systému jako celku. Sleduje vztahy mezi agregátními veličinami jako například hrubý domácí produkt, agregátní nabídka, agregátní poptávka, inflace, nezaměstnanost, úroková míra a měnový kurz. Popisuje, jakými mechanismy se tyto veličiny utvářejí, jaké faktory je ovlivňují a jakým způsobem je dosahováno ekonomické rovnováhy.

teda možná s tim nerozporuješ. Ekonomie jako taková neřiká nic o ničem (dobře/špatně), to souhlasim.

FRONEMA: To zalezi asi na tom jaky je deficit statniho rozpoctu :)

OJIRIO: jo, takze nejenom ze by lidi radeji kupovali levneji o dph, ale ze i stat ma diky tomu min penez.

mno, to je asi pravda, nicmene mi to nepripada ze by z toho vyplyvalo ze clo je dobre, ale spis ze dph je spatne.

FRONEMA: Ne, tam je vic reseni, klicove jsou prvni vety: "Protectionists believe that allowing foreign goods to enter domestic markets without being subject to tariffs or other forms of taxation, leads to a situation where domestic goods are at a disadvantage, a kind of reverse protectionism. By ruling out revenue tariffs on foreign products, governments must rely solely on domestic taxation to provide its revenue, which falls disproportionately on domestic manufacturing"

OJIRIO: ctu to sptravne ze je nutne dorovnat to, ze stat uvaluje doma na zbozi DPH a tak je vyhodnejsi kupovat ze zahranici?
to je dost neco jineho nez s tim tenisem, ne?

FRONEMA: No ja jsem chtel protiargument na tuto sekci http://en.wikipedia.org/wiki/Protectionism#Domestic_tax_policies_can_favor_foreign_goods ktery by me presvedcil, ale to jsi zatim nedokazala. Jinak hned nad tim je argument ze teorie komparativnich vyhod je v globalizovane svete neaplikovatelna...

HONZAL: komparativni vyhoda ti resi ze z danych zdroju (cas je taky vniman jako zdroj) maji nakonec vsichni vic nez kdyby nesmenovali. nema ambice rikat co je "spravne".
ze je tvym cilem plna zamestnanost, je to otazka politicka, ne ekonomicka

OJIRIO: hm, je rozdil mezi tenisovym zapasem kde je duraz na ty rovne podminky, protoze cilem je zjistit kdo je v necem konkretnim lepsi, a trhem, kde je cil (kazdeho ucastnika) mit se lip. to je stejne jako komparativni vyhoda, kdyz se jeden specializuje, tak je prece fuk proc je jeden lepsi, dulezite je, ze na tom vydelaji oba, ne?

btw, jestli te nejak nebavi se v tom stourat tak rekni, muzem to nechat byt, ale mne prijde mi zajimave to rozebrat

FRONEMA: Podle me jsem to nejlip popsal tady: OJIRIO, jde mi o odstranovani umele vytvorenych vyhod.

OJIRIO: ja porad nemuzu tvuj postoj pochopit, je pro tebe dulezity aspekt moralky? neco jako "je nefer ze oni maji dotace, pomuzu nasim"? protoze rovne hraci pole neni nikde, vzdycky jsou podminky jine podle toho jestli jsou k dispozici zdroje, nebo i treba jestli existuji v danym miste jiny, prijemnejsi zamestnani atd.

FRONEMA: Mojim cilem neni pomoc ceskym firmam, ale poskytnout jim rovne hraci pole v konkurenci s importem.
Ano veci jako skolstvi jsou osemetne, ale ty vysoke skoly jsou placene vyssim zdanenim, ted je otazka o jake zdaneni jde, potom takovy to ma efekt, a i to by slo nejak propocitat a kompenzovat, ale myslim si ze to ma radove mensi vliv nez dotace.

APOSTRI: pokud je tvym cilem sobestacnost, tak to je otazka politicka, ne ekonomicka.

ale porad to delas proti vuli lidi za jejich penize. kdyby pro ne byla lokalnost dulezita i v pripade vyssi ceny, tak to nemusis vynucovat clem.

nicmene nemyslim si ze muzeme dosahnout sobestacnosti i kdyby se vsichni protekcionisti na hlavu postavili. zaroven si nemyslim ze pouzivat minulost jako argument je validni, protoze nikdy v minulosti nebyla vyroba natolik provazana mezi staty