ZONICEK: delali se dlouhodobe, ve statech i v kanade (tam to jede uz docela dlouho, jako o docela samozrejme veci mluvil o svych dcerach, ktere vychovavaji s partnerem john greyson, ktereho jsme pred par lety meli jako hosta na Mezipatrech). a pred-vyzkumy uz fungujicich v sede pravni zone rodin ve statech, kde pak adopci povolily (spanelsko, svedsko...)

ZONICEK: "In summary, there is no evidence to suggest that lesbian women or gay men are unfit to be parents or that psychosocial development among children of lesbian women or gay men is compromised relative to that among offspring of heterosexual parents. Not a single study has found children of lesbian or gay parents to be disadvantaged in any significant respect relative to children of heterosexual parents. Indeed, the evidence to date suggests that home environments provided by lesbian and gay parents are as likely as those provided by heterosexual parents to support and enable children's psychosocial growth."

Zdroj: American psychological association

ECLECTICA:
Holka+holka znám co mají děti Kluk + kluk neznám. A ten výzkum alespoň jednoho dospělého, stim souhlasím. Ale bylo to děláno i na muž+muž - dítě ?
To je jako když udělám výzkum toho, jestli lidi jedi maso. Vyjde, že 80% lidí maso jí a z toho řeknu, že 80% lidí jí klokana, protože to je maso...
Pokud někdo dělal výzkum přesně na muž+muž+dítě (adoptované) tak bych si ho rád přečetl ...

ZONICEK: výzkumy dysfunkčních rodin ukazují, že děti, které měly alespoň jednoho dospělého, kterému důvěřovaly, si do životao odnášejí méně traumat.
Dítě potřebuje prostředí, které je stabilní a lidi, kterým může věřit, a je úplně jedno, jestli je to otec s matkou, babička, teta nebo dva tátové.
A propos, ty si myslíš, že homoparentální rodiny u nás neexistují? Jistěže ano, a jsou jich minimálně stovky. Čím méně se před tím budou zavírat oči, tím lepší pozici tyto rodiny budou mít.

Já neříkám ne adopcím. Já jen říkám, že je nato brzo. Doufám, že naše děti vychováme (a oni se vychovají v tomhle ohledu i bez nás) tak, že jejich děti budou brát gaye jako uplně normální volbu. Ale teď je nato dle mého brzo. V dnešní době bych se soustředil spíše na zařazování do neplodných rodin, kde nechápu jejich důvod trvat na "vlastním" dítěti... Samozřejmě to neni u všech.
MRS_BRIGHTSIDE:
Jenže pokud má dobré známky a je šikanované, tak se může třeba utěšit u rodičů, ale tady ta šikana bude právě díky těm rodičům. Víš, jak pak bude takové 8 leté dítě reagovat, když bude mláceno za své rodiče ? Já ne, a proto mám ten názor jaký mám. Prostě děti mají trochu jiný rozum než já a ty...

ZONICEK: ja chapu jak to myslis... ale opravdu se domnivas ze to dite to ma v decaku lepsi?

ZONICEK: normalita je spolecensky definovana vicemene.

ZONICEK: na druhou stranu, takové rodiny jsou realitou i dnes. A pokud se na ně začnw pohlížet jako na normální (ať už ta iniciativa přijde odkudkoli), ubude zdánlivých důvodů k posměchu, protože to vrstevníci dítěte nebudou považovat za nic zvláštního.

Hlasoval jsem zásadně proti a to z tohoto důvodu :
Ve světě, kde jsou lidi jako já a dovolím si říct i ECLECTICA (nikoho jiného odtun jsem moc nesledoval) bych byl zásadně pro, ale ve světě, kde jsou i lidé s komplexem ze svého života, komplexem ze školy nebo z rodičů by to dítě dle mého trpělo. Na záklaladce jsou děti nerozumné a ošklivé. Někdy velice ošklivé a otázka, jak by to to dítě snášelo.
Já bych se ubral jiným směrem. Adopce hetero párům. Nejsem žena a tak to asi nepochopím, ale pokud nemůžu mít děti, tak si ho adoptuji. Bohužel znám pár párů (nemůžu říct přesně jestli to bylo na popud manžela nebo manželky) kde se rozešli proto, že jeden nemůže mít děti a ten druhý chce vlastní. Vlastní dítě je dle mého to, které miluji a starám se o něj. Pokud by mě rodiče nemilovali a nestarali se o mě, tak bych je za vlastní taky nepovažoval. Když se dále koukneme na dnešní dobu, kdy se početí oddaluje a muži mají děti po 30 a jejich sperma je už v 26 (netuším přesně, ale jde to dolu) na pokraji plodnosti, tak se tato situace neplodných párů bude ještě zhoršovat a tam by chtělo zapracovat...
Proti gayům nemám vůbec nic, pár jich znám a mám je fakt rád, ale prostě se opravdu o to dítě bojím, protože třeba naše základka byl teror i pro dítě s rovnátky...

ZUZKAOU: Já bych jako ideální pár viděla Pavla Vítka a Janise Sidovského. Jsou spolu dlouho, žijí spořádaně, pošahaní se taky být nezdají a jsou zabezpečení... :)

Než jsem utekla z SOS vesniček, tak jsme to měli s kolehou PRistou jako interní humor, že až budeme potřebovat tu publicitu, tak si do vesniček seženeme nějaký ten homopár.

SHEALA: on je Hromada hlavně vážně nemocný, žejo.

Respektive pěstounská práva bude mít jen jeden z nich, což ale u pěstounské péče nebývá neobvyklé.

ANNIE: No nesměj bejt registrovaný.

ZUZKAOU: ono to právě snad není v zákoně o pěstounské péči, ale v zákoně o registrovaném partnerství. Zkusím to dohledat...


SHEALA: presne :)

ANNIE: V zákonné úpravě pěstounské péče není přímo vyloučeno, že nesmí pěstounskou péči vykonávat stejnopohlavní pár.

Prakticky je to ošetřené tak, že úřednice na kraji je prostě nedoporučí. Osobně si myslím, že kdyby se někomu chtělo soudit se se státem, tak toto jde napadnout - ale je potřeba dorazit s tím k evropskému soudu pro lidská práva.

A musí to být nějaká dlouhodobě spolu žijící dvojice, s dostatečnými příjmy a bydlením a musí si být jisti, že jim v žádném psychologickém testu nevyjde že jsou pošahaní. Ideálně se zdárně vychovaným potomkem z předchozího života.

ANNIE: Jo to je mi taky jasny. Nerekl nahodou Hromada, ze dosahl sveho cile a proto svoji organiaci rozpousti ? Me to prislo strasne fer. A proste dalsi vec uz je boj jinejch lidi. Tak at se podle toho zaridej.

SHEALA: ono je to jeste ke vsemu tak, ze jedna cela generace aktivistu se proste vycerpala tim, ze dotahla registrovany partnerstvi (Hromada a spol.) a ted tu neni moc dalsich iniciativ, ktery by si chtely vzit za sve pravo na adopci. Asi se musi jeste chvili pockat...

ANNIE: a plati to i pro pestounskou peci

ZUZKAOU: takle v tomdle statu je bordelu ktery by se mel resit strasne moc. Ale treba k tomu taky nazraje doba, aby poslanci resili adopci homosexualnich paru a jejich zrovnopravneni s hetero pary. Ono totiz co si budem povidat LGBT uz jen dotahujou posledni drobky, aby byli na urovni obcanu prvni kategorie, o kterejch se jinejm obcanum druhy kategorie muze jen zdat :-) Takze myslim ze nebude vadit kdyz se s timto trochu pocka, a mezitim se dejme tomu legislativne docisti treba bordel co vznikl kvuli podporovanymu zamestnavani hendikepovanych. (Jo ja vim, ohrivam si svoji polivcicku :-)

ECLECTICA: Bojím se že jediná možná varianta je otec muž, matka žena a nebo otec neznámý. Mluvím o právním zakotvení...