• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LA_BETEQueer studies
    ZMYJKA
    ZMYJKA --- ---
    ZUZKAOU: Což by byl názor chybný a nebyl by probél to dokázat, ne? Navíc se bavíme o dětech (konkrétních, živých bytostech), ne o názorech a ideologiích a jejich ovlivňování, ne?

    Adopce dětí homosexuálními páry zatím, dle toho, co víme, nemá vliv na sexualitu oněch dětí, natožpak na jiné pro konkrétní dítě relevantní faktory. Na tom se myslím shodneme. Jediným pro konkrétní dítě možným handicapem by mohla být netolerantní reakce společnosti (a teď nemluvím ani tak o šikaně - kdo chce šikanovat, důvod si najde - ale spíš o problémech v kontaktu s "dospělým" světem - stejných problémech, jaké bude řešit onen homesexuální pár), což ovšem není v západních společnostech neřešitelné - a v poslední době by naopak mohlo jít i o diskriminaci pozitivní. Takže tenhle argument padá.
    Jediné, co pak zůstává, je hledisko sociálně-kulturní - z dlouhodobého pohledu je to experiment, jehož následky neznáme. To je ovšem celá lidská kultura (jak změní naši kultury moderní technologie? jak ji mění nové metody komunikace? jak ji změnila emancipace žen? - ve světle všech těhle změn je adopce homosexuálními páry jenom další, zdaleka ne ta nejvýznamější změna). Takže ani tento argument není platný.

    Zbývá mi tedy jediný argument - z výše řečeného vycházející - a to je argument osobním postojem. Zkrátka jsem tradicionalista a změny tímto směrem jsou mi proti srsti. Takže k nim budu vždy spíše skeptická (a vždy budu zásadně proti tomu, aby byl někdo nucen je přijmout "násilím" - tedy aby byly například organizace zřizované a financované ŘKC nuceny dávat děti k adopci homosexuálním párům). Ale tento skepticismus rozhodně nenadřazuju zdravému vývoji dětí - a z toho plyne můj postoj - pokud by mělo dítě vyrůstat v ústavní péči, ať ho raději adoptuje homosexuální pár (neb, jak bylo výše řečeno, je to dle všeho, co víme, lepší). Ale pokud je na výběr mezi heterosexuálním párem a párem homosexuálním, dala bych přednost heterosexuálnímu. Prostě proto, že jsem tradicionalista a dávám přednost klasickému modelu rodiny. Nebudu nikoho pranýřovat za jiný názor. Ale v demokratické společnosti mám právo na ten svůj.

    Uf. Spousta plků :). Je to srozumitelné?

    Takže asi "ano, ale s výhradamiů :). Zahlasuju :)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ZMYJKA: Má to drobný problém - pokud (logicky) dáváš "lepší" dětí "lepším" rodičům, tak na ty s nižším počtem bodů zbývají ty obtížněji adaptovatelné...

    Čímž by velmi rychle došlo k potvrzení názoru, že středostavovské hetero rodiny lépe vychovávají děti a mají s nimi méně výchovných problémů...
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ZMYJKA: možná bych to zahrnula pod ty "výhrady". Přiznám se, že tahle varianta mě nenapadla...
    ZMYJKA
    ZMYJKA --- ---
    Poslušně hlásím, že mi v anketě schází nějaká varianta na "jsem pro adopci dětí homosexuálními páry, pokud budou upřednostňovány jinak stejné podmínky splňující heterosexuální páry".

    Jinak řečeno - adopce jakoukoliv fungující rodinnou jednotkou (třeba i single jedincem, splňuje-li ostatní podmínky) je lepší, než ústavní péče. Ale pokud by byl dostatek zájemců, dávala bych přednost klasické heterosexuální rodině před homosexuálním párem.
    LISTIKUS
    LISTIKUS --- ---
    KATIA: Oni to nemyslely, že je to špatně nebo dobře, jen že je to na tom dítětí poznat.
    Chtěl jsem tím říct jen že to není o tom že v rodině je někdo kdo ma prsa a druhy který ma chlupaty nohy....ale o tom, že by ta rodina v idealním případě měla byt vyrovnaná..... citliva a zaroveň praktická ( jak se tak říka)
    LURA
    LURA --- ---
    ECLECTICA: My máme kamaráda, který má lehký problém s tím, že nedodržujeme navyklé genderové stereotypy a tvrdí, že je máme úplně obráceně. Takže se například snaží mému muži vysvětlit, že bych já neměla dělat žádné "chlapské" práce, protože to pak má špatný vliv na výchovu našich synů. Muž se tomu smějě a těší se, až kamarádovi vyrostou dcerky (6 a 3 roky), protože narozdíl od jeho ženy, která je mírná, tak starší dcerka je pěkný drak a celý tatínek, takže už vidím, jak jí vysvětluje, jak se chová dívka :-)))
    Naše role ve skutečnosti nejsou obrácené, jen promíchané, protože každý z nás se chová podle své povahy a dělá to, co mu jde nejlíp. Synové s tím problém nemají a vědí, že když budou potřebovat pomct se zařizováním dílny nebo budou chtít něco vyrobit, půjdou za mnou, když se budou chtít naučit řídit, půjdou za mnou, stejně tak ale, když budou chtít vyrábět vánoční ozdobičky nebo naučit šít, plést a háčkovat. Naopak co se týče počítačů, dějin, hudby nebo historie umění, tak půjdou za tatínkem. Tatínek zvládá i stavební práce, betonování, zdění, teď už i řídí a začalo ho to bavit. Nicméně stavbyvedoucí jsem já, protože mám větší představivost a taky reálnou představu o tom, jak danou věc udělat. Tatínek je přece jen víc teoretik.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    KATIA: tak, ony jsou nekteré genderové stereotypy značně kontraproduktívní.

    KATIA
    KATIA --- ---
    LISTIKUS: hele a neni to spis lepsi, ze to resi "zenskym" zpusobem? nemel by to nekdo tem ucitelkam vysvetlit? ostatne konstruktivni, kooperativni reseni problemu by fakt nemelo mit nejakou genderovou nalepku, ale melo by byt podporovona u vsech deti... co se tyce nadanych deti, tak to je dost dulezity zacit s tim vcas pracovat, v socialni oblasti casto maji velke rezervy a spatne se zaclenuji, coz mozna ale neni tento pripad.....
    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    ECLECTICA: ona to neni moje bio rodina, jsou to rodice kamarada z detstvi ( toho gaye ), kteri delaji synovi babicku s dedeckem ;-)
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    LURA: díky.. až budu v čr - gay historii zkouknu..

    ad ten článek, v abstraktu jsem našel: The male homosexual sibling who was interviewed displayed a strong identification with his mother via a feminine self-identification, the adoption of the housewife role in a homosexual marriage, and the adoption of the passive role in anal intercourse -- mně jen zajímá jak u gay parů je pevný rozdělení, čistě z požitkové hlediska, bych tipoval že celá legrace je ve střídání rolí. Nebo ten požitek naopak roste z role, takže identifikace s rolí prohlubuje zážitek. Vynechávám rovnostářskou 69:-)
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    KAWALSKI: jej, tohle neslyším poprvé, že se v rodině vyskytuje víc queer jedinců. Četla jsem o rodině, kde je otec gay a syn taky a vím snad o tech případech, kdy je dcera lesba a její bratr gay.
    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    ECLECTICA: no, 2-3 do roka vidi meho bratra, ten je gay, stejne tak casto vida meho nej kamarada, jinak styk s muzi nema, kdyz pomineme chlapecky ve skolce ;-)
    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    LISTIKUS: btw, jen pro zajimavost....syn si uvedomuje, ze je napul cernoch, ale misto, aby z toho pochopil, ze nezalezi na barve jedince, tak se posmiva cerne holcicce, co ma ve tride... a nedokazeme mu vysvetlit, ze kdyz se bude posmivat jinym, nemuze ocekavat, ze se lide nebudou posmivat jemu ( coz se obcas deje a on to velmi spatne nese )...
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    KAWALSKI: ale tak určitě máte s K. nějaké kamarády, které vídá i syn, nebo ne?
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    LISTIKUS: statisticky vzato ano, ale kolik z toho je naučené a kolik vrozené, toť otázka. A hlavně, pokud jde o jedince, nemá smysl koukat na statistiky.

    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    LISTIKUS: btw, jasne, ze jde hodne o osobnost jedince, silne a sebevedome deti nemaji problem a jsou i dobre prijimani, at uz maji rodinu jakoukoli, zatimco malo sebevedome deti jsou outsideri, i kdyz treba maji ukazkovou hetero rodinku.
    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    LISTIKUS: tak muj syn sveho otce nevidel tak od 2 do 4 let a ted ho vida promenlive jednou za mesic az za pul roku, jak si otec vzpomene, a problemy resi vylozene muzskym zpusobem, i kdyz vyrusta v rodine, kde jsou dva zenske vzory...
    i kdyz zase, kdyz se nad tim zamyslim, tak ja asi prezentuji ten zensky vzor, jsem benevolentnejsi, resim vse slovy, snazim se komunikovat a pochopit, moje partnerka je ten, kdo rozkazuje a tresta.
    i kdyz, me pris prijde, ze u deti holcicky resi problem brekem a zalovanim ucitelce, kluci rvackou....malokdo rozmluvou...
    LISTIKUS
    LISTIKUS --- ---
    ECLECTICA: no jsem čekal že se někdo ozve........koflik řeší rozmluvou nikoliv že by se hned pral.....ale samo že to nemusí byt hned žensky způsob řešení....ale kdyby jsi to viděla tak by jsi asi taky uznala...... všeobecne se da myslim říct že jsou prvky v chování které spíše volí ženy a jiné zase muži....ne?
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    LISTIKUS: co to znamená, "řešit konflikty ženským způsobem"?
    Popravdě, mně je takové to striktní rozdělování na to, co dělají holčičky/ženy a co chlapečci/muži, docela proti srsti. Není to tí, že bych byla nějaká feministka, ale naopak proto, že se snažím od těchhle škatulek oprostit. (Ačkoli chápu, že mým motivem je stigma "divné holčičky").
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam