• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LA_BETEQueer studies



    sexuální orientace, sexuální identita, škatulkování v závislosti na místě a čase, dějiny pojetí transsexuality a homosexuality.

    rozbalit záhlaví
    LURA
    LURA --- ---
    ROMANAMI: Tak - dobří známí a kamarádi tě neopustí proto, že vypadáš jinak, že ztloustneš, zhubneš, ochrneš, obarvíš si vlasy, dostaneš brýle, uděláš si piersing, oženíš se, rozvedeš se, začneš nosit sukně místo kalhot nebo naopak :-)
    A pokud ano, je na nich, aby si to v sobě přebrali a srovnali...
    ROMANAMI
    ROMANAMI --- ---
    ECLECTICA: nevím, nemohu mluvit z vlastní zkušenosti, neb nikdy nenastane situace před a po. Ale myslím si že je strašná škoda se připravit takovým postojem o dobré známé, ty co v tobě vidí především lidskou bytost, kterou z různých důvodů milují, či obdivují. Tito lidé tě totiž neodvrhnou pro tvoji minulost resp nově nastalou přítomnost. To udělají jen ti, na nichž by ti mělo pramálo záležet, protože jim na tobě taky nezáleží. Jim záleží jen na sobě, něco v tom smyslu. co si o mně lidi pomyslí. že se bavím s takovým ouchylem :-((
    LURA
    LURA --- ---
    ECLECTICA: Jenže ta společnost k tomu sama vybízí - jak už tu byly popsány ty paradoxy. Někdy je to potřebné pro toho člověka na nějakou dobu, aby se s tím srovnal a někdy je k tomu nucen - když například přijde o manželku a děti, které už najednou nejsou jeho, to je k pos... A proč? Protože to nějaký debil vymyslel. Chápala bych to v případech, kdy zbytek rodiny nesouhlasí a i pak bych nechala stejné podmínky, jako při rozvodu. Ale v případech, kdy je druhý manžel se situací srozuměn, je to už úplně na hlavu. Jenže holt zákony a předpisy jsou důležitější, než skuteční lidi :-(
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ROMANAMI: jojo, sama jsem něčeho takového byla na jednom fóru svědkem (dotyčná zastávala názor, že je třeba přerušit všechny styky s lidmi, které znala v dobách před operací a podobně).
    LURA
    LURA --- ---
    LURA: No vidím, že jsme to s Romanami napsaly současně...

    ROMANAMI: Líp bych to neřekla :-)
    LURA
    LURA --- ---
    ECLECTICA: Mluví samozřejmě:-)
    Já taky moc často nerozebírám, jak mě maminka přebalovala. Jen jsem chtěla podotknout, že je asi dobré, když člověk sám v sobě integruje celý svůj život (aniž by o tom musel nutně mluvit a sdílet ho s ostatními)
    ROMANAMI
    ROMANAMI --- ---
    ECLECTICA: mně přijde, že nejvíce o ní odmítají mluvit ti, co se nesrovnali sami se sebou:-( a to je myslím to nejdůležitější , srovnat se sama se sebou, takže takový Coming In :-)) CO je pak i daleko jednodušší
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    LURA: s tím nelze nesouhlasit.
    Nakolik však kdo mluví o své minulosti, bych nechala především na něm.
    MEDVIDEK
    MEDVIDEK --- ---
    KAWALSKI: tohle je velmi zajímavé, takto na to pohlednout.

    Mě přijde , že čím lépe to má dotyčný či dotyčná v sobě srovnané, tím lépe to přijímá okolí. Rodinní příslušníci to asi mají daleko víc hlouběji zasunuté a vnímají osobu spíš v černoílých polohách. (to usuzuji, z toho jak na jako na lesbičku nahlíží rodina).

    Přátelé, spolupracovnící, partneři či milenci ( partnerky či milenky) ty vnímají asi výrazněji už to , co vidí teď a tady.
    LURA
    LURA --- ---
    ECLECTICA: Já si myslím, že by ti třeba i k tobě mohla nesedět představa toho, jak sedíš ve vysoké židličce a někdo do tebe cpe zeleninovou kašičku :-)
    Zajímavé je položit si otázku, co je to "minulost" - už tohle, co tu píšu, je minulost. Jak vzdálená minulost/budoucnost k nám patří nebo nepatří? To se totiž netýká nej TS, ale všech lidí. Někdo třeba v minulosti udělal něco, za co se stydí nebo byl ve škole terčem šikany, nepohodl se s nějakými lidmi nebo se narodil v jiném těle, než pociťuje - a chce za tím udělat čáru, poslat to do "minulosti", ke které se nehlásí, která k němu nepatří.
    Já si ale myslím, že jsou jen dvě možnosti, které spolu úzce souvisejí (vlastně jedna z druhé vyplývá) které nám umožní existovat jako celek - přijmout se v čase a bez času bez výjimek. Přijmout celý život, který k nám patří a zároveň tím, že ho přijmu, můžu žít v přítomném okamžiku a neotravují mě "nepovedené" nebo "nechtěné" části mého života. Z něj se totiž podle mě nedají beztrestně "vystřihnout" kousky, které k nám jakoby nepatří. Všechno, co se nám kdy stalo a stane, patří k celku toho života. Je to něco jako s dědictvím - dědictví můžeš buď přijmout nebo odmítnout - ale pouze celé - nemůžeš si vybrat, že přijmeš dědictví, ale pouze bez dluhů, ty dluhy jsou nedílnou součástí toho dědictví. Stejně tak, aby se člověk někam posunul a nějak se vyvíjel, patří k tomu nejen to příjemné, co prožil nebo prožije, ale i to, za co se stydí, všechny křivdy, které mu byly způsobeny i ty, které někomu způsobil, omyly atd.
    To samé platí o budoucnosti - ani před ní se nedá udělat čára - to, že jednou budeme staří, možná i nemohoucí, to, že někdy umřeme, je taky fakt. Dnešní společnost hodně hraje na naše dětinské pocity - vidím strašidlo, schovám se pod peřinu, vidím lízátko, vezmu si ho.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    SHEALA: až to někdo udělá a bude chtít, abych se podívala, tak se podívám, ale nepředpokládám, že se to stane (kromě Kawika ;)
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    ECLECTICA: sem te asi blbe pochopila, myslela jsem proste ze sami/y vytahnou fotky z minulosti.
    ROMANAMI
    ROMANAMI --- ---
    tak to já si ten přepych dovolit nemohu, já žiji oba životy naráz :-))) Mr Jekyll/Mrs Hyde
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    SHEALA: ono spíš jde o to, že spousta lidí z té minulosti není úplně nadšená, takže to obecně vzato raději nechávám na nich.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KAWALSKI: me je to treba uplne burta.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    KAWALSKI: osobně si myslím, že člověk tu informaci, že se dotyčný narodil jinak, bude mít v podvědomí napořád, ale jak tak zjisťuju třeba u své kamarádky, po její minulosti bych nijak aktivně nepátrala a ani se nechci nijak moc vyptávat. Ale za tabu to rozhodně nepovažuju.

    A konkrétně u tebe mi ta dřívější poloha připadá... no, zkrátka mi k tobě vůbec nesedí.
    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    btw, eclectica mi dala brouka do hlavy....je u TS lidi minulost tabu i pro okoli? vadi jim pripominat si minulost techto lidi? a u lidi, kteri je znaji uz v nove toli, je neprijemne videt fotky, videa o techto lidech v jejich puvodni roli?
    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    TRESKA: zatim jsem u RP prisel jen na sama negativa :-/ prijdu o status rodic-samozivitel, tedy klesnou prijmy ze socialky, prijdu o skolku a tim i o praci. a kdyz nahodou umru, tak stejne zena nema moznost dostat decko do vlastni pece, takze skonci nekde v nigerii u lidi, ktere nikdy nevidel. naprosto na nic, jen snad pro ten papir, a na ten ja z vysoka...oba chceme uzavrit svazek pred Bohem, tak nam nejake uredni papiry nic moc nerikaji...
    TRESKA
    TRESKA --- ---
    Jinak ono je to jeden paradox za druhým, když se takovými zákony zabývají lidi, kterých se to tak uplně netýká......o nás bez nás
    TRESKA
    TRESKA --- ---
    KAWALSKI: tak ono zase RP mnoho výhod nemá, takže se ti možná i těch 13-15 let vyplatí čekat a třeba se to za kratší domu manželství vyrovná a nakonec se třeba můžete vzít a nemusíte mít stejný jména.
    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    ECLECTICA: jo, to paradox je, ale zas to vyhazi z toho, ze TS osoba po premene nema narok na potomky, kdyby to bylo jen kvuli papirovani ( ktere JE paradoxem take, kdyz to tak vezmes, pac to dite bude mit v rodnem liste cloveka, ktery uredne neexistuje, po kterem nikdo nemuze chtit alimenty a podobne, s tim 2 pohlavne postavena spolecnost nemuze operovat )...
    na druhou stranu, znam par L paru, ktere maji sperma od konkretniho muze a rozciluji se, ze nemohou na kliniku...pritom kdyz mam sperma, tak ho staci zavest a je to, ne? proc utracet za zakroky na klinice?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam