ROTTWEILER: Co clovek, to nazor. XCode 3.x jsem moc rad taky nemel, ale ze 4 jsem nadseny. Zpocatku to byl nezvyk, ale ted si ho nemuzu vynachvalit. Ani genialni IDEA neposkytuje takovy programatorsky "komfort".

ROTTWEILER: ac velky apple hater bych ho za nejhorsi asi neoznacil, spis je proste, jak je u applez typicke, jine, a komu se to nelibi, at se posere.

PHATE: Xcode je jedno z nejhorších IDE. V porovnaní s Visual Studio či Intellij IDEA nebo i Eclipse.

PHATE: kdyby mi obcas aplikace nespadla bez jakehokoli hlasky (jen s pripojenym xcodem, samostatne spusteni jede) a nedelalo to podobne divocarny....

ale jinak ano, xcode je docela slusny

H_U_N_T_E_R: virtualni stroj nepripada v uvahu. emulator i vyvojove prostredi jsou vynikajici. kdyby kazda platforma mela svuj xcode, zivot by byl krasnejsi misto :)

H_U_N_T_E_R: jestli to myslíš vážně, kup si ipad a mac mini. Jestli to má být jen chvilkovka, na internetu jsou služby "pronájmu" macosu na dálku (na jakoukoli virtualizaci se vyprdni, je to nelegální a nahovno tak jako tak).

Pokud to myslíš fakt vážně, macos používej i normálně aby sis navykl na způsoby práce s tím systémem (to je fakt doporučení, který se hodí). Ale jen za předpokladu, že to není chvilková akce a za půl roku si to rozmyslíš.

Ještě jsou nějaký firmy co vývojářům nabízejí propůjčení HW když vyvíjíš pro ně.. (u nás, někdo to tu zmiňoval, ale osobně nevím).

Ahoj

Plánuji začít vyvíjet pro IPhone/IPad. Jaké jsou požadavky na HW? Jde vyvíjet na Windows/na MACOS ve virtuálce? Jak jsou kvalitní emulátory (např. u androida se použít téměř nedají)?

Díky

FLYBOJ: V pořádku.

v pohode, normalne debatujem. Ale mluvil jsem obecne o uzavrenosti jako takove.

Opet ale ignorujes to, ze test na koncovych zarizenich (iphone,ipad), v mem pripade probiha. (Opet jen za me. Chci si jen zkontrolovat grafiku, nez ji predam na betatest) Vim, ze tohle konkretne pises obecne, ale debata vznikla z meho postu. Jinak se nepru o to, ze kdyz nekdo dela na nejakou platformu cokoliv, mel by tu platformu mit radne osahanou. Kazdopadne si stojim za tim, ze kdyz delam grafiku pro hru na iphone/ipad, nemusi mne az tak zajimat "velkej" mac.

FLYBOJ: V pořádku. Já chápu, že existují lidé, co používají Windows a mají iPhone/iPad. Vyhovuje jim to a tak jim nebudu nutit nic jiného. Kolik lidí by přešlo přešlo před 5 lety na Mac OS X, kdyby nebyl třeba pro vývoj na ostatní Apple zařízení? Hmm - stejně jako teď. V té době iPhone neměl možnost instalovat jakékoliv aplikace a iPad neexistoval. Boom přišel až s iP3G. Ale tohle je z mé strany už trošku trolling ;-)

V ČR Apple představoval developer kit for iPhone na Leopard tech talku v Praze před 4 lety. Od té doby se roztrhl pytel s aplikacema. Je to super, ale když se pak při user testech ukáže, že iPhone fakt nemá HW tlačítko zpět jako Android ...

Jen takova poznamka za mne. Nesnazil bych se to tolik jednotvarne kategorizovat. Je plno uzivatelu, kteri pouzivaji mobilni zarizeni apple (mob,tablet), ale desktop maji pc. Berete to moc vazne. Kazdej ma pravo si ovladat pocitac jak chce. Kdyby nebyl mac nutny pro vyvoj na ostatni apple zarizeni, kolik vyvojaru by na nej pred 5ti lety preslo?

Ale jinak je mi to jedno, trap se na čem chceš. Nicméně naprosto souhlasím s TIGU. Většina iOS / Mac uživatelů jsou iOS / Mac uživateli (i) z důvodu uživatelského rozhraní, které je do jisté míry unifikované (nejen graficky, ale i „logikou“) a vyhovuje jim. A poměrně snadno poznají, pokud aplikaci na iOS vyvíjel někdo, kdo evidentně toto uživatelské rozhraní zná jen tak trochu „z vlaku“. A světe div se, většinou tyto aplikace pak nejsou mezi nejoblíbenějšími :)

A klidně si mysli, že jsme ovce, tupci, samozvaná elita a jableční úchylové. Jak je libo. Ale máme prostě své zkušenosti, své mozky a své důvody, proč iOS / Mac používáme. ;)

SHIGORBIRDMAN: já se spíše obávám, že to prostě chceš mít „jak jsi (zlo?)zvyklý“, což zcela jistě jen tak nejde :) Stejně jako s dodávkou se jezdí jinak než s Puntem a Border kolii musíš venčit jinak než pudla. Prostě jsou to dva systémy. Dva různé systémy.

A iTunes — když v nich máš pořádek — jsou bezkonkurenční. A to říkám z pozice člověka, který dlouho nechápal výhody knihovny namísto složek a korektních ID3 tagů :) Ostatně asi jako většina kdysi win/linux uživatelů :)

BINARY_PARANOIC: ano, zahy jsem zjistil ze jinudy cesta nevede. mozna mi i po nekolika mesicich prace zustavaji nektere zahady skryte, nejspis jako trest za to, jak moc nemam rad cokoli apple, ale finder (ok, je to lepsi nez windows explorer, to ale asi vsechno :) me fakt moc nenadchl a iTunes je... iTunes :) Nicmene zrovna u prehravace hudby jsem vyzkousel nekolik ruznych variant a jedna hrozivejsi nez druha pripadne treti

SHIGORBIRDMAN: Finder (příp. TotalFinder) / iTunes (příp. Vox). Neřekl bych.

Ano... rozumny diskovy manazer, rozumny hudebni prehravac, to na macu jen tak nenajdes :)

FLYBOJ: Ale tohle prave neni o fanboystvi :D Ja zrovna fanboy nejsem. Pred tim jsem mel Windows a byl jsem s nim relativne dost spokojeny. Ostatne i ted jsem schopny v kratkem case udělat/fixnout na Windows cokoliv.

To, ze jsem tu "analýzu" neudelal ja ... ano, neznamena že to neuděláte ani vy. Ale ve většině případů to tak dopadne. Nepotřebuji se tu hádat a ani ze sebe dělat elitáře. Je mi celkem jedno co používáš za OS. Jistě nebudeš v mých očích lepší člověk, když si ten Mac koupíš. Na to, aby člověk pochopil, jak se Mac OS X a iOS liší od ostatních platforem nestačí "osahat". Musíš to prostě pár měsíců pouřívat jako hlavní platformu.

Chápu, že hry jsou trošku jiná kategorie a že si můžeš komplet GUI vykreslovat jinak.

Znám bohužel ale plno skvělých programů, které jsou vnitřně super (umí to, co jiné neumí), ale jejich GUI do OS absolutně nesedne a komunita je automaticky odsoudí. A funguje to všemi směry. Když by někdo naportoval 1:1 app z Mac OS X na Windows, tak si ji také nebudeš pochvalovat.

To osahání má problém. Každý má nějaké návyky, jak s OS dělat. Třeba u desktopových OS jsou velice výrazné. První, co většina switcherů na Macu shání je něco jako Total Commander a pak téměř okamžitě WinAmp, který umí přehrávat hudbu po složkách. Nezajímá je celkem, že to jde dělat jinak a není to potřeba. On ten WinAmp je i pro Mac, ale ani ten to neumí.

Pokud se tě dotkly mý výtky, pak se ti omlouvám ;) Kvalitní grafika se dá vytvořit skoro na libovolné platformě. Otázkou zůstává, zda zůstane kvaitní i na jiné platformě :)

TIGU: Pletes hrusky a jablka dohromady. Samozrejme musis mit tu platformu, abys na ni mohl neco delat/testovat/ladit. Ale proc bych proboha mel mit mac na to, abych delal pro ty zarizeni grafiku? V cem se lisi ps na macu a na win? To fanboyovstvi by se nemelo prehanet. A zminka o win feelu a rozdelovani vas a nas:) Kdo chce delat veci na danou platformu, samozrejme si vse musi radne promyslet a osahat, aby veci fungovali, aby se dobre ovladali. To, zes to ty pred 5ti lety neudelal neznamena, ze clovek ktery ma doma pc, to neumi. Nechapu potrebu takhle psat a delat ze sebe elitare:)

TIGU: Nemá, souhlasím :-)

Ještě mi řekněte, že nemáte ani iPad či iPhone. Proboha proč pro tu platformu teda vyvíjíte? Není pro vás (i nás) lepší, abyste vyvíjeli třeba pro Windows Phone? Je pravda, že jsem se k Macu a obecně Applu dostal tak, že jsem dostal za úkol přepsat app z Windows pod Mac OS X, ale také to dopadlo, tak jak to dopadnout muselo. Windowsí look and feel pod Mac OS X. Po těch více jak 5 letech jsem pochopil, že prostě nejde říct "napíšu program pro Mac/iPad/iPhone/whatever, protože to má konkurence také/jsou z toho prachy". Nebo má někdo jiný názor? :)