• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PATISLAVOchrana přírody
    MATT
    MATT --- ---
    Spalovacím motorům zvoní umíráček. Ve Francii je do roku 2040 přestanou prodávat — ČT24 — Česká televize
    http://www.ceskatelevize.cz/...-francie-chce-do-roku-2040-ukoncit-prodej-naftovych-i-benzinovych-aut
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    STEPNI_VLK: Jo, já podobný efekty mám tak trochu zmáklý, konečně proto to sbíráme do mrtě (sobecky u nás). A třeba u laviček v lese to díky tomu mrskaj hezky na hromadu.
    Ono tady ta televize, lednice etc. prošla částečnou noční demontáží na barevný kovy, z kompresoru z lednice mám konečně vývěvu :-), zbytek je při troše snahy odtáhnutelnej a narvatelnej v nouzi do kontejneru. Podivný je, jak řiká známej co vozí pro elektro, že dopoledne někomu přiveze pračku, on nechce odvést starou (zadarmo), odpoledne je pračka u popelnice.
    Pohnutky k vyhazování do někam jsou různý, potkal jsem zajímavý........ část lidí to tam prskne proto, že les někomu patří (tumáš, zbohatlíku), pak znám argumenty typu "Máme demokracii a daně platim" (tim asi myslí, že se má z nich zaplatit úklid, časté u OSVČ), "to zanedbaný křoví k tomu přímo vyzývalo" (trochu pravda), "dycky se to tam házelo a nikomu to nevadilo" (příkop za vsí), "ať si to myslivci ukliděj", "popelnice za zdravotní pojišťovnou byly plný" (místní podnikatel/učitel co šetří, tak to smetí nasypal na trávník k naší).... U mne ale nejsou problém běžný bordeláři občani, ale hromádkáři, dovozci jetejch pneumatik a disků, nábytku, oblečení etc. z německa (co se nehodí, nebo neprodá, šup do někam), přece jen hranice je blízko a importérů mnoho...
    STEPNI_VLK
    STEPNI_VLK --- ---
    MANFRED: K tomu bordelu a lavinovému efektu: to je známá věc z psychologie. Dělaly se experimenty a jejich závěrem bylo, že pokud je prostředí čisté, lidé mají mnohem menší sklon odhazovat odpadky na ulici, než když je tomu naopak. V prostředím přeplněném odpadky to absolutní většina lidí neřeší a odhazuje o106.

    A k té tvé sedačce. Dost pravdy bude ledaskde. Částečně to může být způsobeno leností, částečně absencí dopravního prostředku na odvoz, částečně pocitem, že z toho ještě někdo může mít nějaký užitek. Opomíjet nelze ani blbost uživatele, který třeba neví, že nějaké sběrné dvory vůbec existují. A jak už navíc kdysi napsal Fromm ve své knize Mít nebo být?, tak existují lidé, kteří mají prostě radost a potěšení z ničení a destrukce. Suma sumárum, nejspíš nikdo není schopný vyjmenovat všechny možné motivace.

    Mě osobně nejvíc fascinuje, když se čas od času před nějakým tím barákem ve městě objeví tu starý televizor, tu stará lednice, tu postel apod. A také vím, že na vesnici - minimálně té naší jihomoravské - by se něco podobného jen stěží stalo.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    ELIZHANNAH: Vychováváním se strávilo už hodně let (i za komouše, kdy teda toho bordelu bylo neporovnatelně míň, tehdy ho spíš vyráběly podniky, dnes naopak). Efekt není nulovej, je zápornej. Nalilo se do toho dost peněz, leckdo se tim dokonce živí, je to uskutečnitelný hubou nebo klávesnicí, tudíž je to oblíbený a odborníků jak to vyřešit je tři habaděje. S ostudným výsledkem. Kterej si pochopitlně nepřipouštěj...
    Objem toho bordelu tedy roste (s technickejma debatuju pravidelně když je mám ve fabrice, stejně jako vidim, jak je valník rok od roku plnější, a to jsem promyšlenou likvidací dvou cest odříznul část lesa od autonávštěvníků, v těch částech to vypadá jako když chodim do pásem se zákazem vstupu houbařit, prostě dobrý, čisto.
    A proč tam ty lidi nepustit pracovat (proč nahánět, ono pracovat nikoho nikdo nenutí), přece každej skučí, jak by rád pracoval, vyprd bych se na pět klád tvořících odpočivadlo s reklamou na EU a nechal radši uklidit bordel v okolí, reklama by tam šla dát případně stejně.
    Konečně, u nás zformovali jakousi uklízecí letku (zrovna z lidí, co si chtěj vydělat prací, obávám se, že ze všech), co sbírá po městě s popelnicem na kolečkách (pochopitelně za komentářů a posměšků debilů), a je to na městě kurevsky vidět. Ten bordel má navíc lavinovej efekt, jak tam už nějakej je, někdo doveze další. Vzhledem k tomu, že doveze autem, příčina "chudoba" asi odpadá...
    Já trochu ty bordeláře teda chápu. Kdysi mi zbyla sedačka. Velká sedačka, rozkládací. Rozflákal jsem jí kladivem a nešťastník, co jsem u měj koupil zdravotní postel za třicítku, přijel s přívěsem. Naložili jsme a dojeli do sběrnýho dvora. Čekací doba co pamatuju hodina plus (byli před náma dva), pak děsný papírování (pletli si váhu sedačky a přívěsu, výhu přívěsu etc., takže dalších dvacet minut dohadování. Pak jsme docela zacáloval. Pán s přívěsem trefně poznamenal, že proto to lidi hází..prostě kamsi. Dost pravdy na tom bude...
    P.S. V létě a na podzim, kdy chodí do lesa houbaři (teda kam nedojedou), často prudim na nádraží u lesa, kde je i parkoviště. Divný je, že lidi když vylezou z lesa, nevyužijou to, že jsou tam popelnice, a nevyhoděj třeba obaly od toho, co sežrali, nebo vypili :-)

    MATT: Ale jo, akorát by si toho, co to po něm uklízí, musel zaplatit ten tvůrce bordelu, protože kdo dává práci, dává i vejplatu.
    MATT
    MATT --- ---
    ELIZHANNAH: uz jsem slysel i nazor, ze kdyz zahodej papirek od zvykacky, tak tim davaj praci lidem, ktery ten papirek seberou.. bohuzel u nas to tak ale nefunguje..
    ELIZHANNAH
    ELIZHANNAH --- ---
    MANFRED: tak ten bordel se snad nevyřeší tak, že se na to nažene kupa pracovníků, hlavní je přece tomu bordelu předcházet, ale to by lidi - každej jednotlivej člověk - museli přemýšlet, co to sakra dělají, a ne lhostejně hodit bordel za plot, "no co, já to mám doma čistý". Já fakt nechápu myšlenkové pochody lidí, co vypijí nápoj a petku prostě vyhodí oknem z auta ven... co vyklopí bordel do lesa... co si dají žvýkačku a papírek jim "náhodou" upadne z ruky na zem. Co mají v hlavě? Přemýšlí vůbec?

    MANFRED
    MANFRED --- ---
    JAZZZ: Nejen to. Bude o toho ještě nadávat na to, jak málo se chrání životní prostředí a fotit sousedův bordel na FB :-)
    S tim přínosem sobců (nejen životnímu prostředí), no já to znám tak, že třeba sobci jako já to chtěj mít u sebe v lese hezký, tak použijou ruce, a sobecky to u sebe pokliděj a uplně při tom kašlou na ostatní (kteří by taky moc rádi mákli a jinde je to nebaví).
    Ono jak lze mít bordel ve městech, u silnic, na polích, v lesích a k tomu plnej pracák a sociálku lidí co chtěj děsně pracovat a k tomu se točí strašný prachy na ochranu prostředí, zkrášlovací programy etc. je obdivuhodný (teda s vyjímkama, jako u nás, ale stejně to nestíhaj).

    JAZZZ: Nedaří se, protože je každýmu jasný, že by to vyvolalo neskutečnou humanitární katastrofu, stačej ty, který vyvolalo léčení nemocí. Stejně až sní všechno co sníst jde a pod kotlem zatopí všim co hoří, plus nebude co pytlačit na trofeje který jde prodat nějaká menší vypukne.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    OMNIHASH: je s podivem, že při tak úžasném technickém pokroku se nám nedaří zařídit, aby ti afričánci měli kromě secondhandových hadrů a elektroniky (defacto odpadků bohatých zemí) i dostatek pitné vody.
    je skvělé, že se podařílo vymýtit spoustu nemocí, ale nemáme odpověď na to, co budou ty milióny afričánků jíst při pokračující desertifikaci a vymírání žvočišných druhů.
    ten frajer, co si založil tu vesmírnou agentůru, to udělal proto, že předvídá nevyhnutelnou katastrofu a tisíce letů na oběžnou dráhu její příchod jenom uspíší.
    jupí hurá, sieg technology, heil profit

    Why Humanity Must Become a Multi-Planetary Species
    http://www.refinethemind.com/why-humanity-must-become-a-multi-planetary-species/
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    JAZZZ: taktak, sice má každej druhej černoušek chytrej telefon, vymýtili jsme 90% nejzákeřnějších nemocí, dětskou podvýživu a semtam si nějakej frajer založí soukromou space agenturu s tím, že odletí na Mars, ale jinak jsme na konci cesty, civilizace končí v přímým přenosu a pozejtří poslední zhasne...
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    MANFRED: "přínos sobců životnímu prostředí" :) jo až si každej uvědomí, že živá planeta je v jeho vlastním zájmu, to bude na světě pěkně. do tý doby se každej bude starat o svojí umrněnou zahrádku a odpadky bude házet za plot.
    nedá se s tím dělat nic, než bezmocně sledovat, jakou katastrofu tenhle krátkozraký přístup způsobí.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    JAZZZ: To je vedle přínosu sobců prkotina. Navíc ten bordel, co každej den v lesích vidím, tam nervou sobci, ale třeba lidi, co myslej ekologicky a nesobecky:-)
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    MANFRED: az je uvidis vysypavat bordel u lesa, protoze jsou lini dojet o kilak dal do sberneho dvora, tak svuj nazor mozna prehodnotis :)
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    JAZZZ: Sobectví je bezvadná věc, já sobce přímo miluju a upřednostňuju :-)
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    MANFRED: bolševické přerozdělování nefunguje, stejně jako kapitalistické soukromničení, což se ukazuje právě v souvislosti s využíváním sdílených přirodních zdrojů.

    komunismus se hodí do malého měřítka komunit a kapitalismus pro velké meřítko států a korporací. bohužel naše společnost je postavena přesně opačně, kdy tradiční společenské předivo se rozpadá a státy v rámci socialistických experimentů zachraňují banky před následky jejich riskantních obchodů.

    za ten průser kolem nás nemůžou nejaké -ismy. je to práce neviditelné ruky trhu, kterou pohání sobectví miliard spotřebitelů.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    JAZZZ: Ale ne. Jakmile se ono bolševický přerozdělovací svinstvo zlikviduje i s autory (pokud možno), bude klid. Zatim všechny systémy, který jednomu braly, druhýmu dávaly (to co se neztratilo cestou a nespotřebovalo na výdaje přerozdělovacího mechanismu ) dojely k svému konci (tábor socialismu, Juro Jánošík, husiti...) teda s vyjímkou, Kim Čong-un furt blaho šíří....

    MATT: Ono se to mnohdy za bolševika budovalo i živelně. Ale životnost to zas nemá tak valnou, přece jen práce odvedená socialisticky pracujícími nebyla moc extra.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    MANFRED: ano, blizime se do posledni upadkove faze vyvoje spolecnosti, kdy komunismus a kapitalismus splynou v jeden obludny nefunkcni system. das si popcorn zatim co budes bezmocne prihlizet ? :)
    MATT
    MATT --- ---
    OKEYA: s melioracemi je pitomý, že se rušil ten hlavní ústav, co je měl pod palcem a prej se stratila velká část dokumentace, takže leckde se už ani neví, jak je kde co natahany, nebo se nepoužívaj regulační prvky a tak..


    PETER_PAN: voda v karanym je prevazne z labe a jizery.
    nejvic vody sezere myslim prumysl, hlavne papirny, chemicky a takovy, pak samozrejme zemedestvi. vydatnosti zdroju jsou vyssi, nez se aktualne vyuziva (třeba ve vrutici je to cca o 100 l/s min oproti drivejsku), ale hladiny jsou o dost niz a nedochazi k pravidelnymu doplnovani, coz je dany, jednak odlisnym charakterem srazek a pak hlavne absenci snehovejch srazek, který zasoby doplnujou nejvic.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    OKEYA: Šlo by to určitě. Ono to přijde, jak se postupně budou dotace pořád blížit cíli "dotované všechno", dojde na to, možná dřív, než se ten systém dotací sesype.
    Betonový střechy nemyslím, ale třeba když se mi tady rozrůstá placka bez porostu (dotovaná průmyslová zóna), se sítí asfaltek (dotovaná infrastruktura), s plánovanejma halama (dotovaná výroba), která teda ne a ne dorazit a zaměstnat dotovaný zaměstnance a vyrábět dotovaný výrobky.....docela mne sejřej :-)
    OKEYA
    OKEYA --- ---
    MANFRED: Jasný. Oni leckde ty meliorace čistěj. Šlo by udělat jiný dotace na vlhkost luk :-)

    A ten beton asi taky jen tak neodstraníš, leda dát befelem na všechny ty betonový střechy trávník...
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    PETER_PAN: "Spotřeba vody na osobu a den je v České republice jedna z nejnižších" tomu věřim, jezdim MHD.

    OKEYA: Zásadní problém je v tom, že na zamokřený louce se blbě provádí sečení (který je x krát míň náročný než spasení, a kráva zapadá taky). A bez sečení nelze dosáhnout na dotace. Ono teda stejně, jak postupně ty starý meliorace přirozeně degradujou, pomalu se mi tady rozšiřujou místa, kde to řádně čvachtá, bohužel menší rychlostí než roste rozloha vybetonovaných ploch.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam