OTAVA: zajimave. takze pokud se nekomu nelibi muslimska invaze do evropy, je fasista? nebo se snad jedna o nesouhlas s vyhazovanim penez na rybu domaci&spol? nebo neco uplne jinaho?

muj soukromy nazor je, ze at hulis cokoliv, mel bys ubrat.

DAYSIR: o Ukrajine zpocatku (v prubehu lonskeho podzimu) nesteknul ani pes. Rubalo se to tam davno predtim, nez to cela EU a cely slavny nase media zacly oficialne resit - davno predtim, nez se zacal "svrhavat" prezident. Za vsechno muze Rusko, jasne. To, ze problemy na vychode Ukrajiny maji startovaci impuls mimo jine v tom, ze ten soucasny goverment "vyskrtnul" rustinu coby uredni jazyk, se kterym roky nebyly problemy uz taky nikdo neresi... cely soucasny postoj ukrajinskeho govermentu stoji na spolehani se na fakt, ze EU/USA tam nacpou (z nasich kapes) nasledne nejake prachy, ktere ted jsou promhravany zcela nesmyslne v nejakem boji s "povstalci" (za silne podpory zminenych) - ten stat na to vylozene ma, zejo? :-) To, ze onen ukrajinsky goverment dlouho odmital s temi "povstalci" vyjednavat a hledat pro obe strany prijatelne reseni a rozhodl se vse "resit" vojenskou silou je take v poradku. Rusko se samozrejme (a celkem legitimne) pri hajeni svych zajmu inspiruje... staci se podivat na mezinarodni politiku zapadnich statu a jejich vojenske aktivity na uzemi cizich statu ve jmenu "demokracie / boje proti terorismu".

PUPU: - běžně? Možná na dfens :)) já ho jako celkem znám, ale takhle prostě nemá mluvit politická strana. Taky už jako vůbec nechápu, proč je třeba se takto vymezovat.

- nedává logický smysl? No to hodnocení "je umělý stát, rozpadne se" rozhodně nedává.

- no, a třeba to, že on se tak nějak každý stát rozpadne po nátlaku.

- viz výše

- nedává smysl? v PR prohlášení, kde jde o slova jakože hlavně se nastaví formulace "EU je stát" a tobě se to zdá v pohodě?

- :)))) Ukrajina se nerozpadla. To je zatím fakt. Říct "je rozpadlá a my to věděli dříve" je tím pádem opět srana, která nepatří do prohlášení strany.

- nesmyslně se dožaduji vysvětlení obrovsky silných tvrzení. Když napíšu "Pupu šuká děti" a řeknu "ne, nezdůvodním vám to, nikdy", bude to pro tebe stejně v pohodě?

- jaký omáčky? Říct "Západ má vinu" v kontextu totálně asymetrické viny je totálně tunelový a bez kontextu. A ano, výběr co neřeknu je docela důležitej. Obvinit "mainstreamová média" z předpojatosti a pak nějak úplně ze svého prohlášení vypustit zásadní kusy reality (jako třeba armáda, neoznačení vojáci...) je hodně dobrej příklad účelové komunikace.


Ale jako nic, zkusil jsem to, komunikuješ jak dement, nemá, nemá to smysl dál řešit. Pokud se cítíš jako člen obležené pevnosti pravdy, na kterou jenom všichni útočej tak prosím, jenom se příště neptej na zdůvodnění tomu co na tom "stanovisku" může někomu vadit.

PUPU: zkusím odpovědět co je na něm špatně:

Svobodní: Nejsme putinovci ani pravdoláskaři
Co to je za sračku hned v titulku? Používá formulaci "pravdoláskař" někdo jiný než Hájek? Vymezovat se vůči mrtvýmu politickýmu proudu může být trapný, ale vymezit se proti konstruktu, který si postavili hoši kolem Klause aby do něj mohli kopat je už úplně mimo. Dobrý do putyky, možná na špatnej blog, jako prohlášení politický strany zcela nepřijatelný.

Ukrajina vznikla jako uměle vytvořený stát s nepřirozenými hranicemi.
- protože??? Pokud přijmeme ale plus minus stejné hodnotící kritéria, tak jako Polsko a Německo se taky rozpadnou?

Podobně jako se rozpadlo Československo,
- s nějakým tím nátlakem zevnitř i zvenku

Sovětský svaz
- uzbrojený k smrti po nějakých sedmdesáti letech existence a čtyřiceti letech, co byl jedním ze dvou světových hegemonů

i Jugoslávie, a jako se rozpadne i Evropská unie,
- inu, kopnout si do EU je asi povinný, dávat jí jako stát znamená co? Že Svobodní už cítí, že EU je již federací nebo co?

dal se čekat i rozpad Ukrajiny.
- chytrácké upozornění "my jsme to věděli" je jako hodně dobrý a tonem potěší. Opět, nic pro solidní politickou stranu, obzvlášt ve chvíli, kdy k tomu rozpadu tak úplně nedošlo.

Na Ukrajině navíc nebyly naplněny základní funkce státu – ochrana života, svobody a majetku občanů.
- kdy nebyly naplněny? Na základě čeho? Že je to chudá, rozkradená země kde vládnou oligarchové? Nebo na základě toho, že tam plynou zbraně a dobrovolníci ze sousední mocnosti? Čím to chtějí podložit a kam datovat?

Také západní svět proto musí přiznat svou roli ve vyvolání konfliktu.
- ano, měl by se přiznat, že financoval demonstranty, což nijak zatím nepopírá. Ale upozornovat, že západ by se měl k něčemu takovýmu přiznat a nijak neupozornit, že Moskva by se mohla přiznat po anexi Krymu, podpoře separatistů a přímé účasti ruských vojáků (kde minimálně účast ruských vojáků na Krymu je nepochybná - ovšem v té době měli neoznačené uniformy a Lavrov i Putin je kategoricky popíraly) aspoň jako k něčemu je totální chucpe. Jako chápu potřebu upozornovat na chyby Západu a Ukrajiny, jsou veliké, ale zároveň zavřít oči před Ruskou manipulací a naprosto jasnou sérií lží, to v tom kontextu už něco znamená, ne?

Svobodní hloupější Humla - Echo24.cz
http://echo24.cz/a/wNbsn/svobodni-hloupejsi-humla#5HujWQhEMfgSaK7M.01

OTAVA: tentokrat ne. takove hlasky tu probehly posledne pri probirani velecausy 'Mach a vybory'.

a jeste mi prosim prozrad, jak si predstavujes ukazkovou zahranicni politiku z pozice strany zastupujicici cca 5% volicu z cca desetimilionoveho trpajzlika leziciho ve vychodni Evrope, v zemi s bohatou zkusenosti s hazenim pres palubu od silnejsich spojencu. jsem jedno ucho.