• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    Projev Petra Macha na Sněmu UKIP | Svobodní
    http://web.svobodni.cz/clanky/projev-petra-macha-na-snemu-ukip
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    _BENNY: ultraLOL :D
    BONGI
    BONGI --- ---
    FRONEMA: Kdyz jsem studoval za hlubokeho socialismu, tak se rikalo, ze na otazku z jakehokoli oboru ( kdyz clovek nevel ) bylo dobre zacit : "diky trem pilirum socialismu - vedouci uloze KSC, diktature proletariatu a spolecenskemu vlastnictvi vyrobnich prostredku je mozne ....".

    Kdyz se SSO zacala prezentovat, byly jeji myslenky nove, zajimave a bylo je dobre pprezentovat. Jenomze nejde porad na vsechny udalosti, deni a situace odpovidat vicemene porad timtez, nebo se na to bez konkretniho postoje stale odkazovat ( spatna Unie, individalni svoboda obacana, minimalni uloha statu ). ne ze by to byly spatne myslenky, ale takto pouzivane jim hrozi, ze se stanou "tremi piliri SSO". Je potreba posun, konkretizovani, vyvoj k vetsimu detailu a reagovani na realitu. To je porad to hlavni ted.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    FRONEMA: Zkus si přečíst ještě jednou co jsem psal. Nemluvím o situaci, kdy má strana prosadit 100% programu. Ale o situaci, kdy se snaží prosadit maximum.

    FRONEMA: Tady nejde o to jak by se mělo chovat deset poslanců. To dopředu říct nelze, protože neznáme další podmínky a výsledky, zejména koaliční potenciál. Jde o to vůbec získat (aspoň) těch 10 poslanců. K tomu je zapotřebí získat hlasy a to je zejména o PR. Čím víc PR kiksů, tím méně hlasů. Těch PR kiksů je na můj vkus docela hodně.

    BONGI a BONGI a PAULMUADDIB: Napsal jsem dřív, než jsem přečetl tyhle příspěvky. Naprosto souhlasím.
    BONGI
    BONGI --- ---
    FRONEMA: Paul ti odpovedel za me. :)
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    FRONEMA: Tak klasické "kolečko" u těchto témat je 1. jedno až tří větný slogan, 2. Dva odstavce podrobnějšího vysvětlení, 3. n- článků na dané téma 4. návrh paragrafového znění.

    Něco takového dělám, ale je to hrozná práce...
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    BONGI: Mne prijde zajimavy co tu pises, kladu dalsi otazky kvuli upresneni, ne kvuli tomu, ze bych to nejak odmitala.

    Furt mne zajima, jaky bys rad videl konkretni akce, abys byl spokojenej s praci svobodnych. na clanky rikas nejen, co jeste?
    BONGI
    BONGI --- ---
    FRONEMA: Ale jinak uz nerozumin, co vlastne po me na teto urovni chces?
    BONGI
    BONGI --- ---
    FRONEMA: Nejen, jsou to temata, ktere se nemusi byt v rozporu z programem SSO a da se pro ne najit podpora i u dalsich stran. Mohou se komunikovat, moohou se dat do upresnenych konkretnich programu. je to neco, co zajima sirsi verejnost. Chtela jsi neco konkretniho.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    BONGI: rozumim tomu spravne, ze bys rad videl serii clanku na tyhle temata?
    BONGI
    BONGI --- ---
    FRONEMA: Rozumim, ale mne slo v prvni rade o sebekontrolu vystupovani a projevu v sirsim kontextu vnimani verejnosti a linie SSO. Zatim mi to trochu pripada jako individualni predvadeni se - anarchie prezentace, nejasne rozliseni postoje SSO a osobnich nazoru. Zkusim zauvazovat nad konkretnimi navrhy vzhledem k programu. Zatim mi napada napr :
    1. Podpora vseho rozumneho, co bude smerovat k vetsi samostatnosti a nezavislosti obci
    2. Podpora vseho, co bude smerovat k zjednoduseni administrativy danoveho systemu - napr. zruseni nutnosti podavat individualni danove priznani, pokud zamestnanec alespon jednou za rok prekroci v platu urcitou castku, odmitnuti danovych progresi - pasem. Jednodussi system evidence zdravotniho, socialniho pojisteni a dani ( slouceni evidencnich/vyberovych mist)
    3. jednodussi system vypoctu starobnich duchodu tak, aby si kkazdy mohl snadno dopredu spocitat svuj duchod - dnes skoro i pres existenci danovych kalkulace, nemozne kvuli slozitemu systemu zapocitatelne odpracovane doby.
    4. Jasne vyjadreni k chystanemu "protikurackemu zakonu"
    5. Navrh zdanovani OSVC - kombinace pausal/prime naklady
    6. Statni dotace zemedelstvi podpora/nepodpora lokalni produkce versus doovoz dotovanych produktu z ostatnich zemi ( Polsko, Francie)
    7. Rozdilen hygienicke normy zemedelske vyroby a produktu a jejich prisnejsi sledovani u vlastni produkce, nez u dovazeneho zbozi.
    8. Revize celeho vodohospodarskeho systemu - kombinace soukromeho vlastnictvi s obecnim a statnim, ktere je naprosto neekonomicke a nevyhodne jak pro stat, tak pro spotrebitele a vicemene neumoznuje hospodarskou soutez.
    9. Financovani voleb a politickeho systemu (parlament, senat).
    10. Trestni a prestupkova odpovednost politiku ( clen parlamentu dokonce muze byt zavreny???)

    Jeden blaznivy :) - Zruseni soucasne organizace obecni a mestke policie a vraceni se k prvorepublikove strukture cetnictva, mestske a statni policie spadajici pod vnitro, s daleko tvrdsimi podminkami prijeti, zodpovednosti a odpovednosti.
    PUPU
    PUPU --- ---
    _BENNY: rekl bych, ze to vypovida spis o te madam nez o Svobodnych. A nic hezkeho to nebude
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    BONGI: Dekuju za dlouhy prispevek, ale moje otazka smerovala vic konkretne. "Meli by si uvedomit" mi nepomaha abych vedela jaky akce nebo clanky bys rad videl nebo cetl. Pomohlo by mi, kdybys dal nejaky konkretnejsi priklady. At uz pro situaci dneska nebo nejakou dle tebe pravdepodobnou situaci v budoucnu
    BONGI
    BONGI --- ---
    FRONEMA: Dobra zkusim:
    1. meli by si v prvni rade uvedomit, ze jejich projevy urcene verejnosti na shromazdenich, do tisku, internetu apod jsou vetsinove chapane jako nazory strany, nikoli jako soukrome. Meli by tomu prizpusobovat sva vystoupeni jak z hlediska kontextu (s kym, kde a jak vystupuji ) i to, co rikaji, aby tim neposkozovali stranu. A meli by se vyjadrovat z hlediska znalosti veci, nebo se o to aspon usilovne snazit.
    2. Meli by umet rozlisovat projevy urcene clenum strany od projevu urcenych nestranicke verejnosti s cilem je ziskat, nikoli odradit ci svou nesrozumitelnosi zmast.
    3. Meli by mit jasne stanovene hlavni priority/ukoly, ktere maji sanci v danem volebnim obdobi realizovat za podpory ostatnich stran s +/- toleranci cile.
    4. Meli by byt pripraveni ( za podpory strany) pro tyto cile ziskat podporu ostatnich stran s vedomim, ze zase oni podpori ostatni. Pro tohle by meli mit jasne stanovene hranice (schvalene stranou), kam az mohou zajit.
    5. Meli by byt pripraveni zaujmout postoje, sdelit a hajit nazory ve stranicke linii na dulezite vnitrni i vnejsi udalosti a neplest je s osobnimi postoji ( obcas pro ziskani osobni popularity). Meli by se snazit tyto nazory a postoje obhajit na zaklade znalosti a posouzeni faktu, nikoli emoci a pokud mozno navrhovat ci predkladat i vlastni realna reseni. Tedy nejen co ne, ale take co ano.
    6. Jejich velmi dulezitou prioritou by melo byt ziskavani verejnosti - srozumitenosti, snahou v konkretnim volebnim obdobi neco pro ni udelat ci podporit pozitivni veci. Byt tedy orientovani ne jen do okruhu svych clenu, ale siroke verejnosti i za cenu nejakych ustupku. Prosazovani tvrde ideove linie si muze dovolit strana, ktrera ma silnou volicskou zakladnu, nikoli strana, ktera o ni stale bojuje.
    7. Na druhou stranu by meli byt konzistentni a neprodejni - pod urcitou hranici nejit a udrzet si integritu. Tohle ovsem v kombinaci s vyse zminenym chce urcite politicke zkusenosti, taktiku a strategii, znalost vyjednavani, spravne komunikace ( kdy, kde, jak a komu co rict, aby to dotycny byl ochoten slyset, rozumet tomu).
    8. Celkove vzato meli by byt "pohyblivou slozkou armady, nikoli od zacatku stavet opevnene, nepohyblive bunkry, ktere se daji jen tezko dal rozvijet"

    Hele, je mne jasne, ze ke kazdemu bodu muzete mit tisicero pripominek, bud ze uz to davno delaji, nebo ze to nema smysl apod. Ale chteli jste krome kritiky take predstavu, tak tady je jedna rychle nacrtnuta.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    popojedem

    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    imho u kompromisu je to takove fuzzy. Treda v programu mame sjednoceni DPH na 15%. Kdyby byla situace ze se hlasuje o sjednoceni DPH na 16%, prijde mi ok, ze by nasi poslanci hlasovali pro, protoze by bylo zjevne, ze tech 15 sami neprotlaci, a 16 je zlepseni oproti soucasnemu stavu. ale hlasovat treba pro sjednoceni na 20 by pro mne ok nebylo, protoze by to realne znamenalo zvyseni zateze.


    vy vsichni co tady sermujete terminy jako naivita a nezkusenost, nebyli byste ochotni vzdycky pridat i vas nazor jak si to co ono predstavujete, ze by se melo spravne a zkusene delat? Jako treba jak byse melo chovat deset poslancu svobodnych prvni ctyri roky abyste si rekli ze to dobre zvladli?
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    PHAILO: aha, uz si videl nejakou stranu, ktere by se to povedlo prosadit cely svuj program? Nebo vubec nejakou ktera by se o to opravdu poctive snazila?

    Je jasny, ze kdyzdoufame v 5-7% tak ze nemuzeme prosadit zmeny jako je treba reforma zdravotnictvi, duchodu a spol. proto se svobodni snazi davat najevo, podle jakych myslenek se budou ridit u hlasovani, kde nebudou mit rozhodujici vliv. (smerem k mensim regulacim, smerem k mensim danim atd.) Plus vypichnout nektere body, o ktere bysme se obzvlast snazili. v minulych volbach to byl zakon o vyrovnanem rozpoctu, vyjimka z eura a tusim jeste neco.

    pokud chceme vest diskuzi v rovine nalepkovani, tak to, ze pokud strana neprosadi cely svuj program je zrada nebo neschopnost, pokladam za politickou naivitu zas ja
    PUPU
    PUPU --- ---
    PHAILO: hmm... a to, ze strana ve jmenu kompromisu prosadi neco drobet jineho, nez pred volbami hlasala, je v pohode? je fakt, ze takhle fungovalo a funguje docela dost stran a vychazelo jim to docela dobre. me se to moc nelibi.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    FRONEMA: To je ovsem velmi naivni myslenka. Pokud zvolim nejakou stranu, chci, aby svuj program prosadila. To, ze o tom par volebnich obdobi bude jen mluvit me od dalsi volby spolehlive odradi. To je presne ta politicka naivita o ktere tu mluvime.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    PUPU: rekla bych ze na kompromisy je cas, pokud vubec, v zaveru vyjednavani. urcite ne na zacatku a uz vubec ne pred volbama. Jako abysme rikali "mame nejake idee ale v zasade je klidne pustime kdyz to bude trochu potreba" to uz muzem jit rovnou domu zejo. uprimne to uplne nechapu to zehrani ze nejsme schopni kompromisu, kdyz jeste vlastne nebyla situace, ve ktere by se to overilo.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam