DANYSEK: Tak jinak :
1. Budapešťské menorandum z 5. prosince 1994 obsahuje závazky a záruky tří tehdejších jaderných mocností - Spojených států, Velké Británie a Ruska - ohledně nezávislosti a územní integrity Ukrajiny vymenou za jaderne odzbrojeni Ukrajiny.
2. Vojenskou intervenci a anexi Krymu i naslednou primou vojenskou pomoci separatistum tyto zavazky Rusko porusuje.
3. At uz EU ci USA tlacilo na asociacni dohodu a vstup do NATA ( tam ale zatim neni vubec jasno), tuto smlouvu neporusuje a naopak, pokud se chce vyhnout vojenskemu konfliktu, prijatymi sankcemi sve zavazky vuci Ukrajine plni. Zda je to ucinne a efektivni, nehodnotim.

BONGI: Ono to neni tak jednoznacne - vzdyt s Jugoslavii se fakticky stalo to same, at nezabihame daleko (slo by diskutovat i soucasne pusobeni cizich armad na uzemi jinych statu - kdy je duvodem vesmes bud politika, nebo suroviny na uzemi daneho statu, nikoliv vsak suverenni rozhodnuti mistni vlady, ze tam tu armadu chce). V pripade Jugoslavie byla poprena statni suverenita celku a byl otevrene podporen rozpad na nekolik samostatnych statu. A armady cizich statu tomu rovnez asistovaly. Vzniknul na mezinarodnim poli ne zrovna stastny precedens. Co opravnovalo poprit suverenitu Jugoslavie? :-) Na Ukrajine jen tenhle priklad nekdo vzal a zkousi to stejnym zpusobem - taky tam na tom uzemi suvereniho statu mas dve pomerne silna etnika na rozdelitelnem uzemi, ktera stoji (a vzdy stala) proti sobe. Jediny rozdil je, ze akterum z Jugoslavie se ten postup v pripade Ukrajiny uz nelibi :-) Rusku se zrovnatak nelibi spousta vojenskych operaci statu EU/USA napric zemekouli a nikoho to neznepokojuje. Deje se porad totez - jen nekomu se to toleruje, jinemu moc ne :-) Vsak i USA/EU maji v tomto smeru dost masla na hlave, takze tu jen hraji divadlo pro obcany.

COOLER: Tak můžeme si ten projev papeže znovu přečíst, je tam na něj i link myslím. Co si vybavuji já, tak tam řekl, že původní myšlenka EU je skvělá, ale je škoda, kam to dospělo. Pak něco o rozdílech mezi národy a právě o množství byrokracie. Ale jako určitě si tam každý najde to své. Jen teda eurosocialisté byli překvapeni, že papež není takoví eurohujer, jak očekávali. ;)

Opravnuje historicky dlouhodoba nestabilnost Ukrajiny a mnozstvi narodu zijicich v ni k neuznavani statni suverenity?
Co potom Slovensko? Historicky existuje jako stat jen velmi kratkou dobu, ma v podstate umely jazyk, jeho uzemi driv patrilo Polsku a Uhersku .... muze byt obhajitelne porusena vojensky jeho statni suverenita?

GOONER: Takže měli předpokládat, že se Putin zachová, jak se zachoval? Z toho je neviním, protože ani já jsem to nečekal. Považoval jsem Rusa za svérázného kamaráda který si zaslouží respekt a přimhouřené oko. Teď už ani náhodou. Navíc, celé to přibližování EU byl proces, který se neodehrával jen pár týdnů, ale několik let. Janukovič si sám způsobil, co se mu přihodilo. Ruská reakce ale byla pohotová a očividně i podle předem připraveného scénáře. Trochu i Putina chápu, nemít Ukrajinu znamená do značné míry konec jeho (vel)mocenských ambicí v Eurasijské unii. Ale to neznamená, že s tím souhlasím.
WANTON: Takže tvrdíš, že bylo Rusko vyprovokováno aby napadlo Ukrajinu?
DANYSEK: To je nepravda. Je hezké, že "víš" co jsem říkal i když to vlastně vůbec vědět nemůžeš.

GOONER: Putin, EU - kde jsou Ukrajinci, ti jsou jenom hromada masa ktera nema na nic pravo a stoji mezi dvema mocnostma ?