• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    WANTON
    WANTON --- ---
    BONGI: ok, beru. Já reagoval na to, že pro spoustu lidí jsou to prohlášení nepochopitelná, bo nemají načteno a neznají politiku libertariánství a z Blesku to nevyčtou.

    Svobodní IMO chtějí dostat 100 procent, jaká každá strana bojující v demokracii o voliče. ;) Realismus je však očekávat, že pokud tu nebude nosné téma jako má UKIP migraci v UK, tak se Svobodní nemají šanci dostat přes deset procent. Pokud by Svobodní chtěli přes deset bez takového nosného téma, tak by museli slevit z programu. Pak ale IMHO přestanou být libertariáni a stanou se klasickými fabiánskými socialisty jako jsou všechny strany u nás. ;)
    BONGI
    BONGI --- ---
    WANTON: Jenze prohlaseni jsou verejna. Pokud se Svobodni spokoji s tim, ze je budou volit jejich clenove a libertariani, pak nemam namitek. Ja ovsem myslel, ze Svobodni chteji uskutecnovat svuj program.
    THETAN
    THETAN --- ---
    WANTON: Pokud se tady argumentuje (ano opet uvádim) pruhlednou volební urnou na krymu jakožto jakási manipulace voleb a tentýž diskutující následně u svých humanitárních výplodů nejenom k Srbsku dostavá lajky, tak těžko.
    COOLER
    COOLER --- ---
    AXTHEB: čemu nerozumíš na vtipu? bez ohledu na to, že na celym pozemku mam dluh daleko větší :)

    Jinak mně se náhodou úvaha Otavy líbila a dal jsem mu za pravdu. Ale tady už je kultura komunikace jako na Majdanu. Ha! někdo mi odpovídá! Nepřítel! Je třeba ho zničit! :)
    COOLER
    COOLER --- ---
    VYHULENY_UFO: to se nedělá, tady nejsme v Kosovu
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OTAVA: coz je samozrejme jen tvuj dojem... nebo mas nejaka fakta, kterymi sva tvrzeni podlozis? :-) Ono to jde ostatne i otocit - aneb mozky utikaji odevsad (i ze zapadnich statu; dokonce i od nas).

    BONGI: Vsak jsem mluvil o znacne mire sobestacnosti, nikoliv o plne. Nutne odberatelsko-dodavatelske vztahy se daji preorientovat na jine trhy, nekteri se chovaji tak, jako by Evropa + USA byla jedina odbytiste a soucasne jedina mista, odkud jde neco dovezt. Urcite to neni o nejakem valecnem hospodarstvi. Rozhodne dovoz potravin neni nejakou masivni zalezitosti, dovoz nekterych potravin byl v reakci na evropske sankce naopak ze strany Ruska primo omezen.
    WANTON
    WANTON --- ---
    BONGI: Souhlasím, jenže to v dnešní mediální zkratce jen tak neuděláš. Měli potom Svobodní mlčet?

    Navíc Svobodní nejsou tak naivní, aby za cílové voliče těchto prohlášení považovali čtenáře Blesku (tímto se voličům Svobodných čtoucí Blesk omlouvám ;)), tyhle prohlášení jsou cílený na voliče Svobodných a libertariány (nebo jim se blížící podobně smýšlející lidi), kteří je mohou potenciálně volit.
    WANTON
    WANTON --- ---
    BONGI: Může obchodovat s Čínou, Indii apod., ti sankce proti Rusko co vím nepřijali. ;)
    BONGI
    BONGI --- ---
    WANTON: Ano, jenze puvodne to smerovalo jak tyto informace vnimaji volici a tam se proste ctenari Blesku museji brat v uvahu ( viz Gooner) - tedy informace kompletni, srozumitelna a jasna nejen vlastnim clenum, nedej boze jen jejimu autorovi. Nejvic blbejch rozhodnuti jsem v praci udelal, kdyz jsem si myslel, ze ostatni mysli a uvazuji stejne a ze nemusim ventilovat pro me logicke a samozrejme veci.
    WANTON
    WANTON --- ---
    OTAVA: To je jedna z možností, ale teď nevím, jestli tam předpokládáš, že to není jednostranné a bez dalšího. ;)
    WANTON
    WANTON --- ---
    BONGI: Takhle, nemusím to očekávat od lidí čtoucí Blesk, ale od lidí tady bych to očekávat mohl, ne? ;)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    WANTON: chybi ti tam bod o vinne ruska a jeho vmesovani do problemu sousednich zemi. ale jinak ok.
    WANTON
    WANTON --- ---
    OTAVA: To bude až jestli budou uznáni státem, to se zatím a snad nestane. ;)
    GOONER
    GOONER --- ---
    GOONER: sry za ty chyby, musím u toho ještě pracovat. :)
    WANTON
    WANTON --- ---
    OTAVA: Máš to celé špatně:

    - USA a EU nejsou BEZ viny,
    - popírat , že Rusko má své sféry vlivu je krátkozraké,
    - nějak se Rusáci k jednacímu stolu přivést musí (pokud nějakým způsobem neprohrají, viz. ceny ropy), můžeme diskutovat jak, ale nediskutovat vůbec, je zase krátkozraké. Nechat Ukrajinu svému osudu a nevměšovat se lze, pokud by se nevměšoval nikdo. Pls rozlišuj, co je správně a co je proveditelné (možná je to moje i moje chyba, že jsem nedával více důrazu na ozančení těchto dvou argumentačních linií, např. to o tom mez. právu je co je správné, nikoliv nutně to ale není prosaditelné).
    GOONER
    GOONER --- ---
    VYHULENY_UFO: Blesk je nejčtenější periodikum v zemi, TN nejsledovanější zpravodajskou televizní relací, to jsou objektivní fakta.


    OTAVA: Myslím, že strana k tomu žádní oficiální stanovisko nevydala. Orientovat se tak můžeme podle prohlášení jejich představitelů, kteří kritizují, že sankce za poškodí nás, stejně jako Rusko. Když si člověk uvědomí, že Rusko se na izolaci léta připravuje (buduje po celé zemi strategické zásoby) a že autorkatický režim s masivní podporou obyvatelstva má daleko lepší šance ustát ekonomické dopady sankcí, než my. Tak je pochopitelné, že sankce vyznívají spíš jako nic neřešící gesto, že s tím ajko něco děláme.
    MARYO
    MARYO --- ---
    MARYO: Nebo teda pomohl, to jsem napsal špatně.
    BONGI
    BONGI --- ---
    GOONER: Ano to jsem psal - kompenzace vetsinove publikovaneho. Pokud se ale "predpoklada", ze to lide pochopi jako kompenzaci a ta kritika postrada to "vetsinove recene" , pak to sebou nese riziko vnimane jako pro ruskou obhajobu.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    WANTON: Tak zatim SSO navrhlo zrusit sankce a Ukrajine nabidnout dohodu o volnem obchodu.
    To ti neprijde jako dobre a konecne reseni ktere Rusko zastavi?
    WANTON
    WANTON --- ---
    BONGI: nn, já ti přiznám, že s tebou souhlasím. Může to tak vypadat, že když poukazujeme na chyby EU a USA za ukr krize, popř. na obdobné jednání USA ve světě, tak to může vypadat, jako zlehčování role Ruska, ale snad alespoň z mých příspěvků je už vidět, že to tak není.

    Kdybych měl sesumírovat můj postoj tak: "Rusko je zlo a musí být zastaveno." A mne zajímá, jak ho co nejlépe zastavit s tím, že nynější postup USA a EU se mi nezdá úplně vhodný. A o tom jsem chtěl od začátku diskutovat. Bohužel pro mne se celá diskuse (odhlížím od "diskuse" s jistými jedinci) až sem zatím týkala jen toho, že jsem údajně proruský. ;)

    Takže, co může USA a EU udělat lépe než dělá teď, aby Rusáky vyhnalo z Krymu a Donbasu a aby nedělali chyby jako na začátku krize.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam