• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    2 odpovědi+4
    Mým původním úmyslem bylo rozpoutat debatu nikoliv nad samotným případem a jeho detaily, které neznáme, ale naopak o tom, do jaké míry je moudré, aby si (nějaká) strana vzala případ za svůj, aniž by mohla mít dostatek informací. Mně osobně přijde poněkud nešťastné, pokud zahájím svatou válku, aniž by byly detaily známé. Když si přečtu například otevřený dopis P. Macha [ JIMIQ @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ] opět v něm nenalézám nic o tom, že by měl k dispozici kompletní spisovou dokumentace nebo dokonce informace tam obsažené podrobil aplikaci norského práva. Ono je totiž poměrně nebezpečné v zahraničí předpokládat, že platí, že pokud je něco OK v ČR, pak je to OK i v zahraničí.

    Já osobně bych si netroufl postavit se veřejně za něco, o čem nemám kompletní informace, tím spíš pokud bych byl politikem.
    THETAN
    THETAN --- ---
    ±0
    JIMIQ: Jojo feministky se nezapřou...včetně místní Ivanky.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    1 odpověď+1
    Otevřený dopis Petra Macha ministryni práce a sociálních věcí Michaele Marksové Tominové | Svobodní
    http://web.svobodni.cz/...-petra-macha-ministryni-prace-a-socialnich-veci-michaele-marksove-tominove
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    -1
    ještě kdyby aspoň ty děti byly v ústavní péči profesionálů, ale oni jsou u "pěstounů", kteří za "výchovu" dostávají od BV peníze
    PUPU
    PUPU --- ---
    LONESTAR: ma prece tajne dokumenty!
    PUPU
    PUPU --- ---
    +2
    IVANA_ANAVI: tak to si sezen nejake lepsi zname.

    kdyby mi bylo 9 nebo jeste min, bylo by mi to srdecne jedno. spis bych mel starost, jestli umim na zitra basnicku do skoly. a pouzit spojeni 'pravo na detstvi bez starosti' na deti, ktere byly nasilim odebrany rodicum... to chce poradnou davku 'empatie'.

    me tahle diskuse spis utvrzuje v tom, ze jsi decko. nulova empatie vuci rodicum, nezajem o jakykoliv naznak spravedlnosti, hlavne 'zajem ditete'. a vsichni ostatni jsou spatni, protoze to nechapou...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    +2
    IVANA_ANAVI: i kdyby to nebyla matka, tak jsou to prarodiče, teta, nebo i ústav v ČR. Norští pěstouni jsou až poslední v řadě.

    Stále se totiž jedná o OBČANY České Republiky.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    1 odpověď
    IVANA_ANAVI: nicméně i když, jak sama říkáš, nic nevíš, apriorně předpokládáš, že pravdu má Barnevern, a ne matka..
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    ±0
    OTAVA: zaráží. mě tvoje jistota, že nastavovali zadek...
    že by nějaké osobní trauma?
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    1 odpověď-2
    LONESTAR: To zalezi na tom jestli tam taky musi nstavovat zadek nebo ne.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    1 odpověď+1
    LONESTAR: Jak už jsem psala, z toho, co matka říká médiím a jaké podrobnější informace mám o případu (které nejsou v médiích), si nemyslím, že by jim u matky bylo dobře. Nevím, proč sourozence oddělili, nevím, jestli se stýkají, ale nemám informace, proč k tomu došlo, tudíž ani nemohu zhodnotit, čí rozhodnutí to bylo a jestli bylo správné. Což ale nemůžeš ani ty.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    2 odpovědi-1
    IVANA_ANAVI: rozděleným sourozencům u cizích pěstounů je nepochybně lépe než kdyby byli společně a s matkou, viď..
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    IVANA_ANAVI: (A teď mluvím obecně.)
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    3 odpovědi
    JIMIQ: Ne. Dítě má být tam, kde mu bude dobře. Což nemusí být nutně u matky.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    1 odpověď±0
    IVANA_ANAVI: "Ty děti maj právo na dětství bez starostí, ne aby byly věčně na titulkách celostátních novin s podrobnými informacemi o jejich životě. " SUPER! Shodneme se, měly by se tedy vrátit k mamince.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    -1
    JIMIQ: Jenom jsem se ptala.

    Nehysterčím, jen tu normálně diskutuju.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    1 odpověď
    IVANA_ANAVI: pardon, hysterčí :-) předpokládám, že ses v pravopise nikdy nespletla, smekám
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    3 odpovědi-1
    PUPU: No, zrovna od pár lidí se zdravotnickým vzděláním vím, že to, jak se to popisuje v novinách, zní z lékařského hlediska nesmyslně. A nevím, jak by ses ty tvářil na to, kdyby někdo bez tvého svolení, ať už s jakýmkoliv úmyslem, šířil informace o tvém zdravotním stavu. Asi by ti to nebylo příjemné. Ty děti maj právo na dětství bez starostí, ne aby byly věčně na titulkách celostátních novin s podrobnými informacemi o jejich životě.

    Bohužel mě tahle diskuze utvrzuje v klišé, že SSO je plné lidí bez empatie.

    JIMIQ: Co znamená "histerčit"?
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    1 odpověď±0
    OTAVA: jinak jedinej kdo tady histerčí jsi ty a IVANA_ANAVI :-)
    THETAN
    THETAN --- ---
    +2
    PUPU: mám stejný pocit, myslim že jsem na tom v 16 letech byl lépe... názory typu "Jako fakt si neumím představit, že po tom všem budou ty děti vyrůstat v ČR, když už zná jejich jména a zdravotní problémy skoro celá republika." mi přijdou opravdu mimo...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    +3
    OTAVA: kdyby tobě BV vyhrožoval, že když to budeš medializovat, tak ti vezmou i to málo hodin ročně co s dětma máš, tak bys to medializoval?
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    2 odpovědi-1
    JIMIQ: To je nahoda ze se ted najednou obevily dalsi matky. Jiste jim vsem byly odebrany deti nepravem.

    Co treba si pockat na nejake relevantni zavery nez hystercit nad novinovymi clanky ?
    PUPU
    PUPU --- ---
    2 odpovědi+5
    IVANA_ANAVI: presne tak. BV se odmita vyjadrit, protoze se k nicemu vyjadrovat nemusi. ma na to pravo. ma pravo jak se zda na cokoliv. a proto to take probirame zde jakozto priklad zdivoceleho statniho organu. ja si vazne nemyslim, ze to je dobre. fakt ne.

    proc matka poskytla zdravotni info mediim? protoze je to logicke vysvetleni uvodniho podezreni, ktere zustavalo celou dobu v rovine 'kdovi, co se tam delo'? protoze to matce ziska podporu od lidi, kdyz uz se na ni jeden stat (rozumej jeho zastupci) vykaslal a druhy proti ni naprosto nevybirave bojuje?

    tak ty si nedovedes predstavit, jak by mohl nekdo zit s tim, ze lide znaji jeho zdravotni problemy a dokonce, o hruzo, jeho jmeno? clovece, a kolik je ti let? takove veci mi prisly neprekonatelne tak v sestnacti! vazne nevychazim z uzasu, jak nekteri lide uvazuji... sebrat diteti rodice a sourozence je v pohode, ale rict, ze ma nemocna streva, to je konec sveta...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    +1
    IVANA_ANAVI: "Přestože lékařské zprávy potvrdily, že chlapec trpí střevní nemocí, která vysvětluje přítomnost krve, a má také zánět předkožky, kterou rodiče museli ošetřovat, soud s původním podezřením stále pracoval."

    Máme 'tajný' norský verdikt. A pochybnosti o něm zesilují - Echo24.cz
    http://echo24.cz/a/wLtzq/mame-tajny-norsky-verdikt-a-pochybnosti-o-nem-zesiluji
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    1 odpověď
    OTAVA: Jo, jednoho případu

    http://zpravy.aktualne.cz/...ry-odebraly-deti-dalsim-trem-ceskam/r~4cbd4c0a94f711e4b98c002590604f2e/
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    2 odpovědi-2
    Mimochodem, ona i ta krev a konečník působí z lékařského hlediska dost divně, takže pokud se tím matka hájí, je to takové nedůvěryhodné.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    1 odpověď
    LONESTAR: Ja rikam ze deti jsou nejzranitelnejsi skupina, ktera si zaslouzi zvyseny stupen ochrany, zvlast proti zneuziti v rodine, protoze se jaksi nemaji kam bez rodiny vrtnout a budou snaset vsechno.

    Takze Jestli SSO broji proti socialce na zaklade jednoho pripadu z Norska o kterem mame informace prevazne zprostredkovane matkou, dobrou chut. Mita zludek sa to se napast na detech chce jiste odolny zaludek.

    Je vtipne ze se resi neco co se stalo pred lety na zaklade tendencne napsanych clanku. Kde jste byli hrdinove tehdy ? Tehdy to nikoho nezajimalo, protoze se na tom neslo zviditelnuit a ted tam lita to resit kazdej kdo ma do prdelel diru.

    Napriklad v Holandsku (to vim naprosto presne) se dite muze rozhodnout s kterym rodicem zije od 14 let. U nas je myslim hranice 18 let ?
    Jako vazne chcete tvrdit ze dite je svepravne v sesti letech a stat by se do toho nemel michat ???

    To ze neodpovidas na otazky a prehlizis to kdy sam sobe odporujes jiz beru za kolorit ktery krasne zapada do kontextu toho ze jenom utocis na diskutera misto argumentu.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    1 odpověď+1
    PUPU: Velkou část informací o případu máme jen z českých médií, která jen papouškují to, co říká matka. BV se odmítl vyjádřit a podrobnosti logicky nemohou na veřejnost.

    A proč to zdravotní info poskytla médiím? Proč zrovna jim, která o ničem nerozhodují, to musela vysvětlovat? Žádné úvodní podezření se ani mimo její kontrolu nemedializovalo, se vším přišla ona. Jako fakt si neumím představit, že po tom všem budou ty děti vyrůstat v ČR, když už zná jejich jména a zdravotní problémy skoro celá republika.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    1 odpověď+2
    OTAVA: jo tohle OTAVA) je argument, jo?
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Musim rict ze me dost prekvapuje kolik je v radach SSO odborniku na Norske socilani pravo a jak dokazou z novin zpetne vydedukovat jak to presne pred temi x lety bylo.

    Gratulujeme !
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam