WANTON: Tady nechápu ty minuska, to jsou lehce ověřitelná fakta, žádný subjektivní názor. Mám to brát tak, že se minuskářum nelíbí fakta?

OMNIHASH: To by mě docela zajímalo, máš nějaký link na příspěvek Junipetruse o migrantech?

WANTON: Junipetrus si notuje s Wantonem? Konec světa je zas o krok blíž.

KEMAL: Z mých postů? Myslíš posledních dvou tří? To by pak mohla být pravda. Jinak, jestli myslíš z mých postů za poslední minimálně 2 měsíce, tak asi nečteš pozorně, jsem anarchokapitalista. ;)

Dnes je situace s migranty taková, že stát vyvlastnil soukromým vlastníkům pozemků, které jsou z rozhodnutí vlastníka veřejnosti přístupné (např. hospody a obchody, ty jsou součástí pozemku, proto píšu vstup na pozemky), právo určovat, kdo smí na pozemek vstoupit. Pak stát vlastní pozemky sám (zejména ulice, náměstí a lesy), takže jako vlastník si toto právo určovat, kdo smí na tyto pozemky vstupovat, ponechal. A na všech těchto pozemcích má dnes právo stát určit, kdo na ně smí vstoupit, vytvořil si na to pravidla, která jsou uvedena v zákoně o pobytu cizinců na území ČR. :) (Ani udělení azylu ani pobytové povolení nedává migrantovi právo vstoupit nám domů nebo na zahradu.) Takže nyní vstup migrantů není otázka pro vlastníky pozemků, ale pro voliče, kteří (zjednodušeně) rozhodují o migrační politice státu. U migrantů tedy libertariánství ve formě minarchismu moc pomoct nemůže, je to jen o tom, co chce většina.

FRONEMA: Může, ale jak si můžeš být jistá, když muslimové mají duální morálku, mají dle Koránu povoleno lhát nevěřícím. Nikdy si nebudeš moci být jistá, že ti ten migrant nelže.

K těm procentům u FGM např. zde:
(Jsem si teď všimnul, že to není přes 90 procent, ale 87-89 procent. Za to se omlouvám, měl jsem to zkontrolovat.)

Prevalence of female genital mutilation by country - Wikipedia, the free encyclopedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Prevalence_of_female_genital_mutilation_by_country

Šaria je jasná, tam je to dle procent muslimské populace, proto ta Eritrea, kde jsou z 50 procent křesťané, je rozdílná. U šárii je problém, že když bys ji jako muslimka popřela, tak je to jako popření trojjedinosti Boha u křesťanů - odpadneš tím od víry.

U vražd ze cti je to rovněž dle procenta muslimské populace, ale patří tam i křesťané, teď jsem četl, že syrskou křesťanku, co byla znásilněná IS, ukamenovala rodina, v tom článku psali natvrdo, že vraždy ze cti jsou místní zvyk, ještě předislámský, obdobně jako FGM, takže to není jen zvyk muslimů.

KEMAL: Dost tvůj post nechápu. Liberalismem myslíš libertariánství nebo sociální demokratismus? Potom dobrovolná solidarita je libertariánství a anarchokapitalismu vlastní více než socialismu (paradoxně).

Pak, kdo jsi, že můžeš soudit, co v tomto klubu je přijatelné k ventilaci a co není?

Pokud by jsi chtěl seriozně diskutovat, tak bych začal tím, i) kdo má na území bez státu právo určit, kdo má na určité území právo vstoupit (soukromí vlastníci pozemků) a ii) kdo má na území, kde stát existuje, právo určit, kdo má na pozemky ve vlastnictví státu (a pozemky sice soukromé, ale veřejnosti přístupné) právo na tyto pozemky vstoupit (stát). To je u libertariánství (minarchistů a anarchokapitalistů) asi nejzásadnější otázka ohledně migrantů.

ABS: Tak prachy nikomu nesmrdi a nekolik clenu svobodnych zde bylo (doslova!) hrdych na to ze doji EU dotace, mozno dohledat v historii. Dulezity je jit s dobou a rikat volicum to co chteji zrovna slyset.

FRONEMA: Děti jsou nevinní. (Ještě nevolili, takže nedali hlas stranám, které jsou pro šáriu, prd vědí o ženské obřízce, vraždám ze cti, znásilnění nevěřících žen a rozhodně ani jedno nemohly veřejně podporovat ani provést.)

Obdobně k jakýkoliv dětem z válečných zón.

U těch ekonomických migrantů z Mali, Eritree, Somálska, Sudánu apod. jsem stále proti - když je tam přes 90 procent populace pro ženskou obřízku, 100 procent pro vraždy ze cti a, kromě Eritrei, 100 procent pro šáriu, tak prostě nejsou kompatibilní s našimi hodnotami. Podobně jako bych sem nepustil kanibaly z Nové Guinee.

FRONEMA: Teď ti mě přesvědčila jedna žena, když jsem ji argumentoval, že žádnou morální povinnost pomáhat nemáme, že co bych říkal na to, kdybychom přijali jen např. syrský děti po vzoru těch Wintonových a musel jsem uznat, že proti tomu bych nic neměl.