COOLER: Já myslím, že by chtěli skoro všichni :-)

PAULMUADDIB: a kdo ze Svobodných chce být hejtmanem? třeba ve středních čechách se přihlásili skoro všichni a všichni čekali jak to dopadne. lidé, co umí dělat politiku jsou poslední. člověk, co píše na webech a ve volbách propadl, je první. když jsem se ve středních čechách ptal jak by to viděli nejraději, rozhodně to vypadalo jinak

COOLER: Já tomu rozumím. Mně není jasné, proč by člověk, který chce být hejtmanem, nemůže oslovit 100-120 lidí ve straně, navíc když na to má (na rozdíl od voličů) všechny možné prostředky.

COOLER: Proč? těch 50-100 hlasů nemůže být pro člověka, který chce uspět v politice, problém získat.

tak co říkáte výsledkům primárek? já si tedy myslím, že slušnej debakl a výsledek nesmyslného systému

WANTON: FIFY: To je tak, když meritokracie konce 19. století zmutuje do oslokracie...

GOONER:
Ona tam mluví o Masarykovi a jeho odlišnému postoji k vraždě, který byl v rozporu s většinovým názorem ve společnosti a navíc se týkal soudního procesu (jak říkáš riskoval újmu pouze pro sebe).

Ano mělo to odér antisemitismu ve společnosti, tak proto to Magda použila.

Tento Masarykův čin srovnává s možným "příkladným" postojem politiků k uprchlické krizi, který jde proti vůli většiny občanů. To je celospolečenský problém (újma pro všechny)a je to spíše polické rozhodnutí než rozhodnutí soudu.
Asi předpokládá že antisemitismus tehdá se rovná přístup k uprchlíkům nyní.
Mě nepřesvědčila

GOONER: To je tak, když meritokracie konce 19. století zmutuje do ochlokracie... A pak se lidé diví. :-) Ale jinak je demokracie krásná myšlenka, jen kdyby ji neprosazovali lidé...

GOONER: OK.
I když tedy nevím, jak by takové přesvědčování veřejnosti mělo vypadat. Něco jako "jezdící Zeman" po českých městech? Pochopitelně s konkrétním tématem a ne sebeprezentací. Či prezentace tématu lokálním politikem na vesnické/městské úrovni? A kdy se stanoví (pozná) že veřejnost je přesvědčena.

Dnes mi to přijde, že přesvědčování veřejnosti jaksi probíhá. Zaplatí se PR kampaň, ze zákulisí vyleze jakási „elita“, pár oponentů je označeno za extrémisty a pár ječících nevládek na Václaváku je identifikováno za souhlasící veřejnost. Vše je doplněno nezbytnou polarizací východ vs západ.

Nevím, dle mého by si měla daná společnost za své většinové volby natlouci/benefitit sama a z toho si brát ponaučení.

THETAN: Jo, to video jsem nedávno viděl, a to je přesně ono. A ve větší míře dokonce. Dost mě to překvapilo.

V kontextu toho co říkáš, mě zaujal rozhovor s Vašáryovou. Vytrženo v kontextu, ale na konci rozhovoru tvrdí že politici by měli jít (názorově) proti většině svého národa...
Magda Vášáryová o uprchlické krizi
https://www.youtube.com/watch?v=nSjjkjK1HU0

Připomenu tu dimenzi odebírání dětí pro jejich blaho

Should obese children be taken away from their parents? | Debate.org
http://www.debate.org/opinions/should-obese-children-be-taken-away-from-their-parents

Obese Third Grader Taken From Mom, Placed in Foster Care - ABC News
http://abcnews.go.com/...alth/2011/11/27/obese-third-grader-taken-from-family-placed-in-foster-care/

King's Lynn parents' cruelty arrest over obese child - BBC News
http://www.bbc.com/news/uk-england-suffolk-27730696

Asi je těžké udělat přímo dělící čáru, protože v některých případech může být happy end, když je dítě od rodičů ochráněno, ale je na nárůstu jiný trend, a já právě moc respektování přání dítě v medializovaných kauzách neviděl. Spíš naopak ten alarmismus a odebírání dětí i za sprostá slova nebo facku... (týká se zejména asi Norska, Británie,.. asi USA taky dost)

GORG: On to soud posuzuje poměrně pečlivě a bere v úvahu rozumovou a volní vyspělost dítěte. Z mých zkušeností vyplývá, že pokud je dítě aspoň trochu způsobilé, jeho názor je brán velmi vážně.

(Teď samozřejmě už nějakou dobu nemluvím o Norsku, ale o Česku)

PHAILO: Nerespektuješ spíš dojem, co je pro dítě "nejlepší"? Děti nejsou majetkem nikoho.
Ale teda když už se do toho má někdo plést, tak mi přijde lepší spíš rodina (sic s třeba destruktivním vlivem) než institucionalizace prznění dětí skrze stát. Nakonec nekoukám moc pozitivně ani na současnou formu školství.

Píšeš "Já respektuji jeho (dítěte) individualitu a svobodu.", ale já ti to nevěřím. Když dítě řekne, že che zůstat s rodiči, budeš imho argumentovat, že je ještě moc mladé, aby to mohlo posoudit. Já bych se nopak držel přání těch dětí - pokud k nějakým rodičům nechtějí - necpeme jim je.. a naopak. Jednoduché.

GORG: Podle tebe je tedy dítě majetkem rodičů. Ty tedy chceš respektovat svobodu rodičů. Já respektuji jeho (dítěte) individualitu a svobodu.

GORG: " .. rámec paranoidního uvažování typického pro fašismus.. buďto jste s námi nebo proti nám, a kdo nás jakkoliv kritizuje, je zrádce... "
No rekl bych, ze u nas to zname spis jako typicke pro socialismus a jeho cestu ke komunismu