• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    WANTON
    WANTON --- ---
    OMNIHASH:
    ADMIX:

    Pánové, zaprvé české zdravotnictví není horší než většina systémů zdravotnictví v jiných státech, to nebude sporné tvrzení, ale nelze souhlasit s tím, že české zdravotnictví je dobré.

    Srovnáváte tedy špatné s ještě horšími systémy zdravotnictví.

    Teorie vám to vysvětlí ve slavném Misosovu paperu "nemožnost ekonomické kalkulace za socialismu".

    Praxe vám to, pokud vám nestačí praxe jiných centrálně řízených odvětví u nás za komunistů, může ukázat např. tak, že se zeptáte lidí, co dnes ve zdravotnictví pracují a rozumí celému systému, jak to dnes v něm funguje. Jako prostí klienti systému nemáte šanci zjistit kvalitu.

    A jedna veselá historka - praxe zděděná z komunismu - doktoři upřednostňují vysokoškoláky, pokud je tedy doktor nucen zvolit např. podání drahého léku mezi vš klientem a nevš klientem, lék dostane vš klient. Atd. Atd.
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    ADMIX: Já nevím, jakej je poměr. Já jen vím, že existují oba reálné příklady. A v mém světě to není fér.
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    PAULMUADDIB: Libi se mi ten pomer vzacnych chorob a prochlastanych plic. Evidentne zijem kazdej v jinym svete :)) BTW cesky zdravotnictvi je dobry.
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    BONGI: Ad. 1) Hele, byl bys v mínusu, protože musíš 2/3 všeho, cos kdy vyprodukoval, odevzdávat na operace, ozařování a chemoterapie jiným. Tak se domluvíme, že já nebudu chtít, abys platil nákladné rehabilitace mému dítěti a ty nebudeš chtít, abych platil tobě. Nebo budeme mít normální pojišťovnu, kam oba budeme platit a když to bude jeden potřebovat, tak to dostane zaplacený (a když nebude, taky dobře).

    Ad 3) Jo, já bych při možnosti komerčního pojištění levnějšího než dnes a existenci charit, klidně nechal lidi chcípat na ulici. Protože fakt, že odevzdávám většinu svého příjmu, aby nechcípali i takoví, co si prohulí plíce a prochlastají ledviny (mám kamarádku na dialýze, mohla by vyprávět), znamená, že mám míň prostředků, a až MOJE dítě onemocní nějakou vzácnou chorobou, kterou nemá VZP v tabulkách, tak na mě budou ostatní sbírat víčka, zatímco já se budu dívat, jak chcípá. Tak to ne.
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    OMNIHASH: Muhehehe "stát zajišťuje relativně dobře zdravotní a sociální pojištění". To je na zlatý fond...
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    PHAILO: Ad. 1) Zaznělo, mluví se o stálém mechanismu a toto jsou odhady velkých institucí. 50 milionů je ještě čajíček. Kdyby se vydalo skutečně 50-100 milionů, co by EU dělala? Změnila postoj? Začala stavět ploty?

    Ad. 2) Neexistuje právo na přesídlení do ČR. Dokonce i udělení azylu skutečným válečným uprchlíkům je plně v rukou národních států.

    Ad. 3) Takové útoky samozřejmě existují.

    Ad 4) Ano, i tyto příklady jsou zdokumentovány.

    Co tam máš dál?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Muhwehwehwe - kluci, pojďme domrdat jednu z mála věcí, kterej tenhle stát zajišťuje relativně dobře, a radši implementujme systém, o kterým taktně mlčí i jeho jedinej uživatel, shodou okolností největší světovej vejtaha, co nezapomene sdělit, že je number one v každým rozhovoru. Nevadí, že to bude na vyližpyču, hlavně že to bude ideologicky čistý a správný. Gotta love SSO logic.
    NJAL
    NJAL --- ---
    PHAILO: Vojaci dostanou nejlepsi vycvik na bojisti, vcetne mirneho darwinistickeho vlivu - ze zustanou zpravidla jen ti namakani. Nevim, jak bys chtel podobne bojuvky cvicit v Evrope, zejmena v zapadni, kde bys sehnal ve velkem zbrane, vybusniny a jine pomucky, z nichz velkou cast bys obetoval jen na slepy vycvik (asi nenapadne neprepadnes nejakou evropskou vesnici a nevypalis ji, aniz bys byl zaregistrovan), a vubec, kdybys delal jen slepy vycvik, kdepak bys ho provadel? Treba v Britanii, pronajal by sis od British Army jejich vycvikovou strelnici na Salisbury Plain?
    GOONER
    GOONER --- ---
    PHAILO: zajímavé je, že na toto riziko upozorňují i bezpečnostní služby, jsou blbí nebo jen chtějí bulvarizovat?
    PUPU
    PUPU --- ---
    PHAILO: to, ze neco neni logicke, neznamena, ze se to nedeje. za jak dlouho doletis z Parize do Libye? a to slovickareni s uprchliky si klidne odpust - kdyz se Ti bude vracet vycviceny bojovnik puvodem z Evropy v davu uprchliku, tak to mozna ciste formalne uprchlik nebude, ale na veci to nic nemeni.
    PUPU
    PUPU --- ---
    BONGI: neboli rikas, ze lide jsou nesvepravni tupani, co by vychcipali na ulicich, kdyby se o ne moudry stat nepostaral. jsi si jist tim, co rikas o empatii a socialnim mysleni? tim pochopitelne nerikam, ze ciste komercni zdravotni system je to jedine spravne
    BONGI
    BONGI --- ---
    BENISH: Nezlob se, ale svym postojem jen dokazujes to, co se jaksi zobecnuje na vsechny svobodne, prave diky takovym nazorum : jsou sebestredni, s minimalni empatii a socialnim myslenim, kde situaci soudi jen podle sve momentalni situace ...
    1. Jsem, myslim velmi dobre situovany a financne nezavisly, ale presto kdybych mel platit svemu otci dvoji operaci endoprotezy, radio ozarovani a chemoterapii (2x) a nasledne dolecovani, byl bych asi v minusu. Podivej se, co podobne zakroky stoji.

    2. Muzes oponovat individualnim soukromym pojistenim, ale to se vztahuje na platici osobu. V momente, kdybys do takoveho pojisteni chtel zahrnout sve rodice a deti, platil bys daleko vic.

    3. Zdravotni pojisteni ma v sobe nutny princip solidarity ( vim, ze nekteri SSO tohle slovo nesnaseji), ktere umoznuje poskytnout drahe a narocne operace i tem , kteri nejsou tak situovani, aby si je mohli dovolit, nebo platit takove soukrome pojisteni. Co bys delal ty? Proste je nechal chcipnout na ulici, pokud by se nahodou nenasla nejaka charita vcas? Ja na to mam a ostatni me nezajimaji?

    4. Dotazeni podobnych uvah do reality, by nemelo za nasledek nic jineho, nez socialni boure s daleko horsimi nasledky, o lidskosti a humanitnim pristupu ani nemluvim ( to je obcas mimo vnimani nekterych priznivcu a clenu SSO, aspon jak to prezentuji)
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    BENISH: Zkusil bych spíš logiku. Pokud někdo jde z Evropy do IS a zase zpátky, asi nebude uprchlík. Dokonce bude mít i evropský pas, pokud ho předtím rituálně nespálil. Navíc je poměrně nelogické cvičit bojovníky tak daleko od místa jejich nasazení a zároveň domova.
    BENISH
    BENISH --- ---
    PHAILO: ze je to zjevny nesmysl ti rika teda jakej zdroj? pocit?
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    BENISH: Nevím jestli si vymyslel rozhovor, ale pokud papouškuje zjevný nesmysl, tak je buď blb, nebo to dělá za účelem bulvarizace.
    BENISH
    BENISH --- ---
    PHAILO: 4) to jakoze si ten rozhovor s kurdskou bojovnici vymyslel? ze mu tohle nerekla? mas relevantni zdroj?

    na ten zbytek si to budu muset pustit jeste jednou
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    BENISH: Například
    1) když osočil protistranu z toho, že chce přijmout do Evropy 50 mil. lidí (nic takového nezaznělo)
    2) když tvrdil, že neexistuje žádné právo na přesídlení uprchlíka do ČR
    3) když mluvil o útocích na civilisty že strany uprchlíků ve Francii
    4) když tvrdil, že lidi z Evropy procházejí na území IS výcvikem a vrací se za účelem džihádu jako uprchlíci zpět do Evropy
    GOONER
    GOONER --- ---
    Zajímavé videjko. Kritika EU z levicové pozice. Podle slov mluvčího je mezi voliči Labour Party, která je považována za proevropskou, už teď nějakých 25% lidí pro odchod Británie z EU.
    Why the left should be eurosceptic - Brendan Chilton
    https://www.youtube.com/watch?v=XwSoLHRwni4
    BENISH
    BENISH --- ---
    PHAILO: pochopitelne a popravde si nevybaju zadny casti, ktery bys mohl myslet
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    WANTON: argumentovat rokem 1848 ohledne socialniho smiru neni zrovna nejrozumnejsi strategie.


    WANTON: proc je zdravotni pojisteni reseny takhle, je spis historicko-politicka zalezitost, nicmene mame relativne fungujici zdravotnictvi i oproti vyspelymu svetu, takze by neskodilo napnout sily spis k opravdovejm pruserum.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    BENISH: Viděl jsi to?
    BENISH
    BENISH --- ---
    PHAILO: nemuzu souhlasit, u Jilkovy je to porad ten vyhulakanej kotel, tam se bez durazny mluvit clovek ke slovu nedostane. videl sem s nim vetsinu TV debat a neni mi znamo, kdy by nemluvil jasne a vecne
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam