DANYSEK: chtit zpet model soudnictvi ze stredoveku je jako vymyslet hranaty kolo :)) ale hlavne ze by to bylo SOUKROME - at si pod tim WANTON predstavuje cokoliv :) sice nejsem tak nastudovany, jako on ( mít načteno historii a právo, jak to dnešní pozitivistické (krajně levicové), tak přirozenoprávní, tak to historické středověké... ) ale mam pocit, ze urednici krale nebyli zas tak uplne soukrome subjekty :]

WANTON: za stredoveku byly i jine veci - treba robota, nevolnictvi. Ano, takze ta silnice soukroma sice byla, ale to myto ti vybiral nejaky... clovek, co rozhodne svobodny nebyl, omezena byla mj. i svoboda pohybu. Je fajn, jak se ohanis stredovekem - ale ty vidis jen panstvo - vybranou sortu lidi, co videt chces a tou argumentujes. Rozhodne nejde tvrdit, ze clovek vybirajici myto byl na te stredoveke silnici za svou praci nalezite odmenen - a pokud ho prace nebavila, nemohl se svobodne sebrat a jit nekam jinam.
Soudnictvi ve stredoveku bylo, ehm... dost primitivni :) Nejvyssim soudcem byl zpravidla sam panovnik = zadna delba moci, tak jak ji zname dnes. Nevim, jak by se ti libilo, kdyby tve spory rozhodoval nas dnesni "hradni pan"... :D

Me by jen zajimalo, kolik kilometru silnic jsi sam postavil, do kolika kilometru silnic jsi svuj kapital primo vlozil. Moznosti se urcite najit daji ;-) Problem je, ze tam musis hodne investovat a navratnost investice se pocita na desitky let. Coz neni nic pro mnohe neo-podnikatele, kteri ocekavaji navratnost investic max. v jednotkach let a do cehokoliv dlouhodobejsiho se vubec nepusti.

Tahle debata tu uz ostatne davno byla. Ty jses typicky priklad cloveka, ktery se ohani svobodnym prostredim bez regulaci a omezeni, soukromymi silnicemi atd. - ale jen do chvile, nez by se ti majitele sousednich pozemku rozhodli postavit pod okny dalnici a rozhodl se zpenezit svuj pozemek jinym zpusobem, nez ten ktery by tobe zajistil klidne bydleni... ;-) Pak jdou veskere svobody a prava druhych volne volne nakladat se svym majetkem stranou. Vsadim se, ze bys byl prvni, co by podepisoval petici "dalnici za nasi obci nechceme" - a dozadoval se jeji prelozky co mozna nejdal.

MUADDIB: ok ukoncime to, slusnou konverzaci s tebou jsem vedl nevim kde jsi prisel na to ze je to naopak. Z meho pohledu mas predstavu jak bz se ti to libilo, ale nejaky vecny ci realny reseni jak to uskutecnit nemas. Tento system se ti nemusi libit a nemusis s nim souhlasit, ale musis pocitat s tim ze stejny pocet namitek budou mit i ostatni na tebou navrhovany system.

PLANDAK: hele kámo, tvoje bludo o tom co bych zavedl je těžká projekce... s tím já asi nic neudělám a asi se mi ani nechce :)

Silnější pes mrdá i teď, nebo snad ne? Koneckonců, příjde Ti stát jako něco jiného než "velká "legální" mafie"?

1. demokracie tu není (spíše oligarchie)
2. vlastně je tu forma nevolnictví (ve které mají poddaní iluzi svobody)
3. já nic zavádět nechci, jen mně sere že mně okolí nutí být součástí současného řádu.

Tím bych to asi uzavřel, protože neustále reagovat na rozvádění toho co jsem neřekl ve smyslu toho co "bych udělal/zavedl" formou věštecké koule... mně nebaví... nicméně, pokud bys měl zájem o skutečnou, racionální a hlavně slušnou konverzaci... tak dej vědět ;)

to tady chybelo, nejakej imigrantskej cobol co sem prijel nejspis krast praci slusnejm cechum, vysvetluje "kavarnu"

muzete ho nekdo prosimvas zbavit trapeni, nez si ho da nejakej politicky korektni kavarnik do ignoru?

odpad :)

MUADDIB: Takze bys zavedl "uskupeni" kde by hlidali jiz zmineni securitaci na ktery by kazdej z vysoka kaslal(nebo mas predstavu ze by meli vyzbroj ala Blackwater???) Soukrome soudy u kterych by nestrannost zajistoval kdo? Protoze tvoje srovnani s mafii se mi naopak zda naprosto presne. Fungovalo by to na principu "silnejsi pes mrda" a kdo se mi nelibi nebo nedela to co chci dostane kulku protoze ja mam zbrane a valku o nadvladu jsem vyhral. Jinak receno chces misto demokracie zavest otroctvi ci nevolnictvi :-D

WANTON: Noo, zase za takovy blbce lidi nemej... Jeste dost si jich v roce 1989 pamatovalo dobu pred 1948...

DANYSEK: Samozřejmě, jako je šumafuk, zda je soudce podnikatel nebo zaměstnanec státu.

WANTON: jak rikam - je to sumafuk, jestli tam sedi clovek fyzicky, nebo jej zastoupi nejaka technika. Na principu to nic nemeni.

SADY: Z tvého pohledu se to tak může jevit. Např. u nás v roce 1989 si lidé nedokázali představit, že by pekárny apod. essential služby byly soukromé. Je toho spousta, co si lidé nedokáží představit. A je to holt osud průměrných, že si nedokáží představit, jak by mohli fungovat složitější věci jinak, než jak fungují nyní. Proč vymýšlet parní stroj, když máme už staletí koně...

WANTON: jestli stoji na moste clovek, nebo jestli jeho (manualni) praci zastoupi nejaky technicky prostredek (napr. ten satelit) je v konecnem dusledku sumafuk. Ani v tom stredoveku onen vyberci myta nebyl zpravidla konecnym prijemcem inkasovane castky.

WANTON: promin, ale argument s vybiranim mytneho, kdyz jsme se bavili o fungovani soukromeho prava je trosku... mimo

SADY: Chybí ti představivost. Mýtné se za středověku vybíralo tak, že na mostech stál výběrčí mýtného a každého skásnul. Když dnes někdo mluví o zavedení mýtného např. na dálnicích a argumentuje, že to fungovalo již za středověku, tak nechce výběrčího mýtného na každém mostu, ale satelitní nebo mikrovlnný výběr mýtného. Stačí myslet a všechno jde.

Dělal jsem si test – D-FENS Weblog
http://dfens-cz.com/kompas_idnes/

Politický kompas - iDNES.cz
http://volby.idnes.cz/kompas.aspx