MADIETTA: no to jsou dva cvoci a chudák dítě. Mně přijde zajímavé tohle:
Bývalá nejtlustší teenagerka Británie trpí od operace žaludku anorexií - iDNES.cz
http://revue.idnes.cz/...race-zaludku-anorexii-1a3-/zajimavosti.aspx?c=A110608_120737_zajimavosti_nh

Někdy se cítím mrtvá, říká žena tloustnoucí i po žaludečním bypassu - iDNES.cz
http://revue.idnes.cz/...hl-ani-bypass-zaludku-pry-/zajimavosti.aspx?c=A140224_114305_zajimavosti_nh

CORNELA: mezi sérkama na maximálky máš dlouhý pauzy, to jsem čuměla i já. Na cvičení, co chodím, čumět nemůžeš, chodí lektorka a opravuje techniku. Čuměj v šatně. Dřív jsem chodila na tréninky a po nich ještě na
jumping a kruhový trénink kvůli kardiu, rotoped a pás mě nebaví. Dámičky mě sjely dveřích pohledy a pak jsem se tam ani,nezpotila a ony omdlévaly. Jojo a teď jsem chcípáček.

CORNELA: já to teď mám se synem kvůli tomu jeho špatnému chození. Od tří let s ním lítáme po neurologiích, ortopediích a rehabilitacích, poctivě vykonáváme, co je nám nařízeno, ještě nikdy se to nezlepšilo, ale pokaždé slyším nějaké opovržlivé poznámky na předchozí doktory. Už bych k tomu mohla psát scénáře.

Ale to je zas OT, omlouvám se a končím. :)

Já teď vnímám i problémy se sportem, zatím chodím na pilátes, který byl dříve pro mě čajíček pro začátek na zpevnění dna a vnitřních svalů a nemám sílu na nic. Provedení chválí, ale spoustu věcí nedávám. Dřív jsem zvedala činky, teď ani vlastní nohu. Chodí tam štíhlý, pěkný ženský a některé koukají takovým tím pohledem a já se strašně stydím. Je to fakt o vůli tam jít. Od září chci chodit na funkční trénink. Plus chodím s kočárem a honím Tondu na motorce. Vždycky jsem byla zvyklá, že mám kondici a teď takovej měkkejš, běs. Úplně to svádí zakopat se pod zem s tunou čokolády a chodit kanálem. Byla jsem ale na akci Stobu pro tlusté a to cvičení bylo nekvalitní, takže zpátky mezi hubené. Ale třeba posilovna byl můj druhý domov a teď se tam stydím.

CARODEJNICE: teď budu mluvit obecně, je to jenom taková poznámka k tomuhle.

"Který prase vám to dělalo?" je věta, kterou jsem v různých obměnách zaslechla u lékařů už moc a mockrát. Opravdu to mnoho důvěry nevzbuzuje.

Btw, nedivím se obézním, že mají leckdy obavy, žijí v mýtech případně se v nich utvrzují a nebo je nezajímají bližší informace, když i mezi zdravotnickým personálem je takovýhle těžký nesoulad.

CORNELA: Mám pocit, že Ti dost jde o to převést debatu o bariatrických operacích (o kterých toho nic moc nevíš, podle všeho ( CORNELA ) ) na osobní rovinu. To se mi nelíbí a dělat to nebudu. Když nejsi s to pochopit že "kapičky déčka" a "inzulín" byly použity pouze jako příměr (představ si, že D II se léčí i jinak), tak smůla.

MARKYSHA: OK ;)

CARODEJNICE: jo to si nerozumíme, já myslela tu další. Ta je úžasná a ano myslím, že by jí pomohl i jiný stimul, Prostě by to dala. Problém je, že ten stres způsobí, že přiberou i přes nákladnou operaci, jak se ukazuje. Já zhubla nejvíc 32 kg sama, bez pomoci, obezitolog mě poslal do Iscare na bandáž a když jsem chtěla konzervativní léčbu, objednali mě za půl roku, to jsem už zhubla sama a pak jsem měla nemocnou maminku, tak už jsem tam nešla. Váhu jsem si udržela rok, v těhotenství přibrala 30, zhubla to za rok, pak začala kouřit, přestala, přibrala 22, do toho otěhotněla, v těhu nabrala 8 kg, teď po porodu jsem zhubla 15 po dvou měsících, ale působím tlustěji, než když jsem měla 30 navrch a to je právě rozdíl ve svalech a nesmyslnosti BMI.

CARODEJNICE: jo to si nerozumíme, já myslela tu další. Ta je úžasná a ano myslím, že by jí pomohl i jiný stimul, Prostě by to dala. Probl je, že ten stres způsobí, že přiberou i přes nákladnou operaci, jak se ukazuje.

MARKYSHA: Promiň, ale pokud píšeš že, "stejných výsledků by dosáhla vůlí i bez operace" tak se asi dál nemáme dál o čem bavit. Já tu paní neznám, ty zřejmě taky ne a tvrdit, že operace, která jí pomohla shodit 60 kg je k ničemu mi přijde zcestné.

Pokud Ty jsi v sobě našla tolik disciplíny, vhodnou motivaci a měla jsi pomoc odborníků a dokázala jsi zhubnou "konzervativně", chápej to jako veliký úspěch. Kterého není ovšem schopný každý. Jsou lidé, kteří sami shodí až 60 kg konzervativně a považují tak operaci za zbytečnou. Ale udržovat se trvale v redukčním režimu, hlídat si pohybovou aktivitu a další lze je tehdy, když jsou k tomu podmínky. Přijde stres - práce, rodina, cokoliv a udržení váhy je to poslední, na co má člověk náladu. pak se kila hodně rychle vrací - a pacienti do ordinace taky.

Ale znova - je to pouze jeden ze způsobů a každého dobrovolná volba. Já osobně bych byla přísnější a neindikovala tolik bariatrických operací, jako se indikuje a nechala bych obézní, ať se více snaží sami :) Znám však tolik případů, kdy se věci (psychika, kardio, diabetes, váha, rodinná situace, početí, a mohla bych pokračovat dál ) díky operaci obrátily k lepšímu, že mě vágní zjednodušování a očerňování nabízené péče zvedá ze židle.

MARKYSHA: Nerozumím, odkazuji na tento Tvůj příspěvek. :

"před operací zhubnuto 20 kg, bandáž 31.07.2007, 2x doplnění
Za rok a čtvrt zhubnuto 61 kg (tj. na 92 kg), pak těhotenství a teď, v lednu 2010, začínám znovu od 102 kg""

Kde je v něm, že přibrala vše a deset kilo navíc?

CARODEJNICE: jinak ta paní po těhotenství přibrala vše, co zhubla plus deset kilo navíc, ne pouze deset kilo. Informace mám ze sekce forum ze stránky banding klub, co jsi odkazovala i ty, kde si lidé sdělují zkušenosti. Je tam zvykem mít u svého nicku mít zkratkovitě vypsanou svoji historii s operacemi. Já si to tehdy při rozhodování přečetla všechno do archivu a je to pořád stejný, ti tvrdí a rozhodnutí vytrvají, ti co sami nechtějí dělat nic a čekají, že to bandáž vyřeší, prohrají. Otázka je, jakou roli u úspěšných hraje bandáž a byla potřeba? Tady máme rozdílné názory.

MARKYSHA: Moc těm heslovitým informacím nerozumím, reoperace osobně hodnotím jako neefektivní (pokud někdo selhal v režimu jednou, lze očekávat, že selže znovu - ale pozor, někteří pacienti jsou velice důrazní, pokud jde o reoperace a trvají na nich ) ale třeba tohle na které odkazuju ... co je na tom špatně?

Před operací je nutné prokázat smysl pro dodržení režimu, takže dáma zhubla 20 kg, což mi připadá jako pěkný výsledek. Nevím co je "2x doplnění" - řekla bych, že utažení, nebo uvolnění kroužku, který obepíná žaludek - což je jedna z výhod, kterou bandáž nabízí - že se dá regulovat podle potřeby i po zákroku - takže zase na tom nevidim nic špatnýho. Ze zhruba 150 kg se paní dostala na 90 kg, pak otěhotněla - při čemž 10 kg při těhotenství nabrala a teď je chce zase sundat... 10 kg nabraných po těhotenství mi přijde normální i u ženy s běžnou postavou, takže konkrétně na tomhle příspěvku, na který poukazuješ, nevidím opravdu nic závadného...

Nebo "bandáž 2008,těhu2009 do toho jsem přestala kouřit a vše zpět + 10kg navíc
4.2 konzultace Turnov doplnění 3,5ml", jen si to tam pročti. Sorry ale takovouhle historii mám taky a bez operací. Nebo že něco špatně rozkoušou a ucpe se jim tam ten pidiotvůrek. Nebo že sport je pro většinu sprostý slovo a obědvají 150 g smažený ho sýru bez přílohy a vitaminové doplňky. Ta známá má 160 cm, cvičí 3x týdně a bandáž nepřežrala a stejně těch 90? Protože jí pod bazál a v těch porcích tam nevyváží to cvičení. Nebo ten případ paní co po operaci nemůže přestat hubnout. Měl být o bariatrických operacích speciální díl Jste to co jíte, ale mám pocit, že to stornovali. Každopádně byl proti jeho uvedení velký odpor, právě proto, že je to milionový byznys. Je to podobný podvod jako zákaz pěstování marihuany, aby se mohly dovážet léky, i když je to levnější.