• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    MAR_TINA: ja ja, pravdu díš, jeden z nich mi u Apolináře v těhotenství řekl, že mám jíst pouze zeleninu.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    TAPINA: Problém téměř VŠECH tlustých je přežírání. Jenže to není kořen věci, ale nějaký článek uprostřed řetězu, na který se to rádo redukuje. Někdo se přežírá z depky. Jiný z nudy. Jiný proto, že ignoruje signály z těla např. proto, že u jídla kouká na televizi nebo surfuje po netu. Jiný má poruchu příjmu potravy. Jiný jí přes den strašně málo, tak ho to čas od času (většinou po večerech) donutí naletět na ledničku. Jiný má dlouhodobý nedostatek nějaké látky, která mu vyrábí nesnesitelné chutě k jídlu. Jiný málo odpočívá, takže má strašné chutě. A tak dále.

    Proto je rada "nežer" tak strašně škodlivá. Je to jako říct člověku se čtyřicítkou horečkou, aby si vzal prášek a šel do práce. V krátkodobé perspektivě to zdánlivě pomůže, v dlouhodobé perspektivě to jenom uškodí.

    Musíš prostě zjistit, proč se přejídáš. A jestli se vůbec přejídáš, mimochodem teda.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    MAR_TINA: Jako je doktor a doktor. Souhlasím, že šarlatánům, slibujícím sedm kilo měsíčně, je třeba se obloukem vyhnout. Na druhé straně nikdy nevíš, co tvoje tělo udělá, když dostane od (opravdového) odborníka kvalitně udělaný jídelníček - zvlášť právě chlapi, nebo taky lidi, co nikdy předtím nehubli, můžou mít zejména ze začátku ty úbytky fakt rapidní a opravdu to bude tuk a opravdu to bude zdravé hubnutí (které se samozřejmě posléze zpomalí).
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    Když můj problém asi prostě opravdu je čisté přežírání :o) Nemám žádné nemoci, žádné psychoproblémy, které bych řešila jídlem, jsem poněkud líná na pohyb, to jo, spím dost, jím řekněme i zdravě. Jediný problém, který u sebe dlouhodobě pozoruju je, že jím i když bych nepotřebovala. Takže ono to existuje. A taky se to blbě odbourává, je to zlozvyk.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ARGANNAH: mám minipřipomínku. Max 4 kg měsíčně, nehlídá-li tě doktor, neplatí. Max 4kg měsíčně i pokud tě hlídá doktor. A pokud lékař slibuje hlídání a větší úbytky, patří obvykle do skupiny, co ordinuje dietu z Dachau a myslí si, že "nežer - zhubneš". A je jich dost, varuji před nima.

    Výjimky jsou, ale nepočítala bych s nima. Hubnutí po vysazení léků, nasazení léků (třeba u lidí, co zadržují vodu), hubnutí relativně mladých a osádlených mužů.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    ZUZKAOU: Jo tohle. Teda jedna věc, že je to taková automatická a přitom notně blbá a kontraproduktivní rada, to jo. Ale druhá věc je, že já si teda fat shaming představuju dost jinak.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ARGANNAH: jak mám zhubnout- Nežer! Nepřežírej se.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    ZUZKAOU: kde? někdo se smazal?
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Jako pokud se vede debata o tom, že kdo nemá základní špetku empatie, aby tušil že fat shaming je blbej nápad, tak tu jsou výzkumy, že skutečně dost škodí, tak by člověk čekal že o tři interakce později se tu fat shaming neobjeví...

    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    GINGERCAT: protože není nic lepšího, než dát knížecí radu. A teda nežer není "vyvážený jídelníček", že. Stejně tak někomu říct - tak se nepřežírej je něco jiného než "vyvážený jídelníček".
    GINGERCAT
    GINGERCAT --- ---
    MAIKA: taky je důležité zmínit, že zhubnout 20kg je běh na dlouhou trať a může to trvat klidně i rok. To se s žádnou tělo huntující "dietou" prostě vydržet nedá.

    Mně připadají na pěst takové články se senzačními titulky. Zhubněte za měsíc do plavek. A komu by rychlý úbytek neposkytla zrovna navržená dieta, ten má vlevo rozpis dalších s pěknými názvy, kterými si postupně může pohuntovat tělo a zhubnout do plavek za pár týdnů. Za měsíc se dá zdravě zhubnout 2-4kg. To si tedy odvažuju tvrdit, že skoro nikoho, kdo to fakt potřebuje, nevytrhne.
    GINGERCAT
    GINGERCAT --- ---
    ZUZKAOU: no dobře, tak jsem asi měla napsat "nepřežírat se", ale jinak na tak obecný dotaz asi nic jiného než "vyvážený jídelníček a pohyb" poradit nejde. Tazatelka nepíše, kolik jí je let, kolikrát už "hubla" nějakou zázračnou dietou, jestli má nějaká zdravotní omezení a problémy, jak je na tom s psychikou, vůbec nic.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    MAIKA: pečlivě diagnostikovat jaké vzorce vedly k nadváze - fyziologické příčiny (hormony, trávicí problémy, nemoci, léky, atd), způsoby co, jak a kdy jíš či nejíš, pohyb, spánek, kompenzace stresu, problematický vztah k sobě samotné atd.

    A postupně (pomalu, pracně) tyhle vzorce přebudovat na zdravější. Alespoň některé. Vzhledem k tomu, že půlka ženských v západní kultuře je věčně na nějaké dietě, tak je vcelku dost pravděpodobné, že ta strava zde nebude to klíčové co rozhoduje, či nerozhoduje o úspěchu.

    Nenechat si radit od nikoho, kdo ti chce prodat nějaké doplńky, či ti vnutit zázračnou dietu, která výrazně omezuje nějakou velkou skupinu živin. Vcelku příčetný systém v ČR má STOB a má na stránkách spoustu informací. http://www.stob.cz/cs/home http://www.stobklub.cz/

    Jestli se budeš obracet na někoho, kdo ti bude sestavovat jídelníček, tak je potřeba počítat s tím, že spoustu těch lidí jsou vážně jen prodavači doplňků - zejména pokud nabízí konzultace zdarma. Sestavení individualizovaného jídelníčku pro někoho dá dost práce, kterou si člověk nechá zaplatit. Pokud to nezahrnuje měření složení těla a alespoň týden zaznamenávání tvých jídelních návyků, tak ti dotyčný nejspíš vrazí nějaký prefabrikovaný nesmysl nerespektující základní principy a navíc tvoje osobní preference.

    A pokud budeš počítat jídlo, tak já namísto kalorických tabulek doporučím cron-o-meter, protože se tam dá nastavit všechny parametry podle svého a počítá mikroživiny, ne jen energii. http://cronometer.com/

    GINGERCAT: zdravíme jojoefekt a bludné kruhy diet, selhávání, pocitů viny a zničeného metabolismu.
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    ARGANNAH: když to tak čtu, tak já asi nezhubnu nikdy :-(
    MAIKA
    MAIKA --- ---
    ARGANNAH: díky :)
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    MAIKA: ok, posloužíme ve velmi obecné rovině, bude to ovšem dlouhé jak prase.

    a) potřebuješ vědět, jestli to má vůbec smysl zkoušet: pokud jsi v momentální těžké psychické nepohodě (kojíš a vstáváš po nocích k miminu, máš těžké stresy v práci, máš nepravidelný režim s nočními směnami, máš depky z nějaké události, např. rozchodu), tak se na to prozatím vyser, dokud se nesrovnáš, v takových podmínkách prakticky nemáš šanci to dát a jenom si poškodíš metabolismus a vyhodíš se z rovnováhy ještě víc.

    a) potřebuješ vědět, jestli máš opravdu nadváhu, a pokud jo, tak kolik. takže si zajdi nejdřív na bodystat. tam se dozvíš, kolik tvé váhy jsou svaly, kolik voda a kolik tuk, a kolik máš bazální metabolismus, abys odhadla, kolik tvoje tělo potřebuje jíst (a v jakém složení) a na jakou váhu je reálné zhubnout. připrav se na to, že pokud je tvoje postava hodně robustní, možná ani žádnou nadváhu nemáš a shazování ti jenom ublíží. pokud by to tak náhodou bylo, dá se tvar těla řešit vhodným sportem bez výrazného snižování energetické hodnoty (což ale bude potřeba řešit s nějakým příčetným trenérem). nenech se zblbnout pokřiveným obrazem ženské krásy v časácích a udělej, co je opravdu individuálně dobré pro tvoje konkrétní tělo - někdo má 70 kg a měl by 15 kg zhubnout, někdo má 90 a má přitom množství tuku naprosto v normě.

    b) jestli opravdu máš nadváhu, tak potřebuješ především vědět, proč jsi přibrala a jak velkou roli v tom hrajou psychické faktory. jestli je to např. váha po dětech nebo tak něco, co naskočilo v poslední době z nějakých jasných důvodů (např. půlroční učení na státnice s čokoládou u ruky), nebo jestli je to naopak něco, co máš geneticky a pereš se s tím dlouhodobě. jestli je to dlouhodobé a zvlášť jestli jsou (nebo v minulosti byly) s tím spojené nějaké náročnější záležitosti, např. onemocnění štítné žlázy, nutkavé přejídání, zvracení, zneužívání diuretik nebo projímadel (včetně chilli papriček), historie experimentů s hladověním, deprese nebo úzkosti, další závislosti, dysfunkční rodinné prostředí, atd., tak vůbec nečti dál a řeš to s odborníkem.

    c) jestli jsou to nějaká rychle/nedávno nabraná kila (těhotenství nebo tak něco), počkej si, než se situace ustálí a než se na to budeš cítit. pak si najdi sport, který tě baví, a dělej ho cca třikrát týdně hodinu. jsi-li hodně tlustá, stačí svižná chůze. jestli ses do téhle chvíle moc nehýbala, tak nemá smysl sportovat každý den - je to nejlepší způsob, jak si to rychle znechutit a nechat toho.

    d) zajdi si na kaloricketabulky.cz a začni si vážit a počítat, co jíš, a trefovat se do toho, co ses dozvěděla na bodystatu. pozor, nehlídej si jenom celkovou energetickou hodnotu, záleží i na tom, abys měla vyvážený poměr živin - to se dá na té websajtě zjistit taky. největší chyba není "dietu" nedodržovat (sem tam se najíst víc, než je potřeba, fakt nevadí, vzdor všem fámám v časáku), průser je podjídat se, zvlášť když pravidelně sportuješ. tvoje tělo musí bezpodmínečně dostat všechno, co bazálně potřebuje k fungování, jinak tě čekají strašné únavy, otravné emoční výkyvy a nezvladatelné návaly chutě k jídlu, a i když to vydržíš, což prakticky nejde, stejně budeš hubnout mnohem pomaleji nebo vůbec a strašně si zrasíš metabolismus. vyhni se dlouhým hodinám bez jídla, měla bys jíst každé 3-4 hodiny. nezapomeň, že čím víc sportuješ, tím víc bys měla jíst.

    e) poslouchej svoje tělo a radši vynech nebo radikálně omez všechny drogy (alkohol, kofein, tráva), protože zkreslují tvoje vnímání sebe sama. budeš pravděpodobně potřebovat víc odpočívat, tak si to dopřej. rozlišuj hlad a chuť - hlad bys mít prakticky neměla (třeba jen těsně před jídlem), ale drsné nezvladatelné chutě indikují, že něco děláš blbě. chuť na tučné (což je například i čokoláda!) indikuje, že jíš málo, chuť na sladké může značit jak únavu, tak nedostatek sacharidů (na to pomáhá dát si místo té sušenky ovoce).

    f) nenech si nikým nakukat, že je to jednoduché, rychlé a pohodové - i ten jeden jediný případ opravdu úspěšného trvalého zhubnutí v mém okolí, což byla křehká dáma, celoživotně štíhlá, která nikdy dietu nedržela a potřebovala dát dolů patnáct kilo jednorázově nabraných po dítěti, trval dlouhých několik měsíců vytrvalosti. rychlé hubnutí znamená vesměs ztrátu vody a svalů, tuk se shazuje pomalu (max 4 kg měsíčně, nehlídá-li tě doktor). čím víc máš za sebou diet a čím jsi tlustší, tím bys měla cílit na pomalejší, dlouhodobě udržitelné tempo.
    GINGERCAT
    GINGERCAT --- ---
    MAIKA: na takto obecnou otázku snad nic jinyho než "hýbat se a nežrat" neexistuje ;)
    MAIKA
    MAIKA --- ---
    nevim, jestli to sem patri, ale nemate nekdo nekoho, nebo sami nemate rady ohledne zaručenýho zhubnutí cca 15-20 kg a tak nejak aby se nevracely?? kdyžtak SZ díky
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    CARODEJNICE: jů - renesanční anorektik, který navíc publikoval! Toho jsem neznala.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    ARGANNAH: Zvířata mají ale taky běžně kondici letní a zimní (před zimou nabírají co nejvíc tuku, aby z toho v zimě žili a na jaře čekali na první rostlinky slušně vyhublí). A normální to pro ně je.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam