• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    Text "Propagace obezity" se nachází v tomhle příspěvku:

    https://nyx.cz/files/000/027/2774117_62c8bf1dc8dd6132edab/original.bin?name=PropagaceObezity.pdf
    rozbalit záhlaví
    TYRKYS2
    TYRKYS2 --- ---
    1 odpověď
    MADIETTA:
    POZITRON: Nedalo mi to a rychlým gůglením jsem našla třeba tohle. Ono nebude tak těžké se na těch 14000 dostat.

    Věčný hlad
    http://www.nutritip.cz/view.php?nazevclanku=vecny-hlad&cisloclanku=2008050004
    Snídaně: 150 g chleba, 20 g másla, 20 dkg salámu, čaj
    Přesnídávka: sladká minerálka, vlašský salát, 2 rohlíky
    Oběd: Rajská polévka, řízek a bramborový salát, zákusek
    Svačina: oplatky
    Večeře: míchaná vejce se šunkou, 150 g chleba
    Večer: oříšky, buchta

    Celkem: 14 000 KJ
    VON_PAULUS
    VON_PAULUS --- ---
    1 odpověď-2
    POZITRON: 14 000 KJ dám za den klidně taky.... akorát je blbý se k tomu nehýbat :-(
    Hrozně rychle to naskáče tukama a sacharidama (pečivem a těma v nápojích).
    Příklad takového 14 000 jídlníčku - loni jsme vyrazili na celodenní pěší tůru

    Snídaně: 3 vejce na oliv oleji + chleba + nějaká zelenina; kafe s mlíkem a čaj (2200 kj)
    Svačiny na výletě: kefír + dva krajíce chleba se šunkou a smetanovým sýrem + máslo (3000 kj)
    Oběd - smažák s americkejma bramborama, tatarka, zeleninka + plzeň (nějaký 4 000 kj)
    Večeře - zeleninový salát s kuřecími kousky a nějakým šílleným dresinkem + 2 x birell (nějaké 3000 kj)
    Cestou domů vlakem: cola 0,5 l : 1000 kj a doma kafe s mlíkem a cukrem (500 kj)

    celkem: 13 700 kj ... poměr živin nevim ...
    takže těch 14 000 se prostě zbodnout dá... akorát tedy nevim, nejedl bych takhle, kdybych nebyl celej den venku na pochodu ... ušli jsme za ten den nějakých 40 km a nesli ssebou x věcí v báglech a lezli nejrůznějším terénem. Snídal jsem v 6 ráno, lítal všude možně a domů se vrátil v 11 večer...a seděl nebo stál jsem fakt jen ve vlaku nebo na jídle... :-D tak jsem možná i při tom příjmu ještě něco shodil :-D
    BERUSKA_CA
    BERUSKA_CA --- ---
    POZITRON: meli jsme tu kolegu podobneho razeni. Rikala jsem tomu nutkave zrani. Nemohl mit hlad, proste jen jidlo tvorilo stredobod jeho vesmiru a pokud vim, stale si lzici kope hrob. Zdravotni problemy pochopitelne ma, doktor do nej kazdy rok huci, ale imho by musel zacit u psychologa.
    DIVA
    DIVA --- ---
    POZITRON: můj tchán je takový jídloholik. když jsem přestala kouřit, došlo mi, jak se celý den točil od jedné cigarety ke druhé, buď zrovna kouřím, nebo si jednu balím, nebo jsem právě dokouřila. tak on prostě jí, nebo vymýšlí co si dá, nebo to právě sněd. viděla jsem jeho fotku ve třiceti, vypadal jak jeho syn dneska, dvoumetrové šlachovité bidlo s ramenama, profi záchranář v perfektní kondici. děsivé! jak k přerodu došlo nevím, možná co ho opustila žena
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    2 odpovědi
    POZITRON: tak detailně to nevím, ale kdysi jsem za ní přišla do práce a ona se tam ládovala něčím příšerně tučným a masovým, co ani nedokážu určit, protože jsem to v životě nejedla. A jinak si taky nedokážu moc představit, jak do sebe těch 14 tisíc kJ narve...
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    5 odpovědí
    MADIETTA: myslim, ze z obeznima lidma je to podobne jako s alkoholikama a narkomanama. :/ a to tedy od rana do vecera nedela nic jinyho nez ze se necim laduje? nebo jak vypada jeji jidelnicek, netusis pro predstavu?
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    2 odpovědi
    Mám kamarádku, 42 let, měří cca 168 cm a v současnosti má lehce pod 150 kg. Jelikož už je taková hodně dlouho, tělo začíná selhávat. Opouštějí ji kolena, jedno už musí mít trvale zatejpované, jinak nemůže chodit, a i tak se dokáže pohybovat pouze o jedné berli. Samozřejmě tomu pohybu moc nedá. Srdce už to taky začíná nedávat, plus má mizernou imunitu a sklon k k somatizování těžkých depresí, čili je furt nemocná. Dlouho nebyla schopná ani dát dohromady svůj jídelníček, takže jí na obezitologii řekli, že nemá cenu, aby k nim vůbec chodila. Pak to teda nějak dokázala a zjistilo se, že má denní příjem kolem 14000 kJ, z toho valná část jsou tuky. Už dlouho je mi jasné, že ona se prostě užere k předčasné smrti, jenomže je blbé, že po sobě zanechá maličkou dceru. :-(((
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    TAPINA: něco podobného se mi stalo, když jsem zhubla. Já se snažila hýbat a aktivně fungovat s dětma i s tou obří nadváhou, a když jsem pak ta kila shodila, zjistila jsem, že jsem docela fit. Nemám třeba vůbec na pažích "kuřecí křidýlka", jak to tlusté ženy zhusta mívají, mám pevný biceps i triceps, i nohy mám dosti pevné. Kdybych ještě dokázala pořešit střed těla, hlavně břicho, tak bych sice byla furt tlustá, ale celkově myslím ve slušné kondici.

    CORNELA: právě si myslím, že záleží na tom, jestli se i jako tlustá snažíš hýbat a fungovat. Což samozřejmě tlouštíci zhusta nedělají, takže potom žádné svaly opravdu nemají. Zvlášť když se jim přidají zdravotní obtíže a problémy s pohybovým aparátem.
    MALKE
    MALKE --- ---
    CORNELA: no nevim, ale já mám třeba nohy svalnaté dost. Vždycky jsem měla, bodejť, když tahám furt dvacet kilo navrch. A efekt porodu můžu potvrdit taky.

    Ad zanořování rukou do tuku - no on asi nebude osvalenej stejnoměrně ani vytrénovanej, že. Ale zrovna A. třeba může mít slabý břicho a silné nohy (nošení váhy) a ruce (nošení děcek, z toho se mi vytvarovaly svaly,na které jsem už v práci dávno zapomněla).
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    PHAILO: Ignoruješ půlku sdělení, a nevím, jestli záměrně, nebo proč. Má abnormální sílu a taky abnormální váhu, kterou nese a neodloží si ji.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    1 odpověď+3
    Myslím, že to není až tak nepředstavitelné, aby se nad tím bylo nutno pozastavovat. Já teď vážím 78 kg. Kdyby mi někdo naložil na tělo závaží, se kterým budu mít 140, tak jsem si naprosto jistá, že se nezvednu. Takže ten, co se s takovou váhou zvednul, asi bude mít víc svalů, než já, což? Před porodem jsem vážila bezmála sto. Nabírala jsem to plynule 9 měsíců, takže jsem s tím chodila, dýchala, fungovala - a když jsem porodila a zhodila největší nadbytečnou váhu, tak jsem si připadala, že uběhnu z fleku maraton, tak jsem měla "natrénováno" jen běžným žitím s váhou navíc.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    2 odpovědi-1
    TAPINA: Ty jsi psala, že tlustý má svaly a abnormální sílu.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    1 odpověď
    PHAILO: Co by tam nazávodili, když tou svalovou hmotou sotva unesou svoje tělo pomalým krokem? Potkáváš na olympiádě hodně sportovců s 50kilovým batohem?
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď-1
    TAPINA: To se teda divím, že ti tlusťoši s takovou mega svalovou hmotou třeba nezávodí na olympiádě. Trochu mimo, ne?
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    -1
    MAR_TINA: Já ti nevím, Karle… Renfri sice neznám a nikdy jsem ji ani na fotce neviděl, ale fakt to není moc pravděpodobné. Pokud nemá dva metry.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    1 odpověď+1
    TAPINA: jo, něco takového mě taky napadlo. Ale zpráva, že akutně potřebuju sundat 20 kg tuku a ne 60 je psychickopodpůrná, to zas jo.
    Ale umím si představit ženu vysokou 175 cm se zdravotně a kondičně optimální váhou 80-85 kg.
    Viz třeba ID Renfri , tam je ta váha snad ještě vyšší a je to fakt kráska.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    2 odpovědi+7
    Heleďte, a víte co já si nakonec myslím? Že to je možné, že když jde morbidně obézní člověk na bodystat, tak mu to ukáže, že by při metráku a něco měl normální tkáňové poměry. Protože v těchhle hodnotách už se moc nedají aplikovat normální měřítka.
    Člověk, který má 140 kg, není hubené tintítko obalené tukem. On musel nabrat i ty svaly, potřebuje abnormálně velkou sílu k tomu, aby se zvednul ze židle, aby zvednul ruku... žije tak, jako kdyby normálně vážící člověk permanentně nosil na sobě ještě jednoho. Takže jo, ze začátku to může vycházet tak, že se zhubne tuk a zůstane metrák. Ale ony budou při hubnutí přirozeně odcházet i ty svaly, protože už jich nebude zapotřebí, a i ty se budou dostávat do normálních poměrů. Takže by mě zajímalo měření bodystatu po zhubnutí na těch 118, jestli by to pořád byla ideální váha. Pravděpodobně ne.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    +9
    Faraonský chrt váží 20 kg, labrador 35, a ani jeden není tlustý. Mají odlišnou stavbu těla. Ale když mi někdo řekne,že jeho stejně vysoký pes váží 60 kg, tak už ho nemusím ani vidět, abych věděla, že tlustý je. Limity rozdílů končí někde u 40.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    ARGANNAH: Z nekterych cisel neni treba cist protoze rvou jako neon - viz pode mnou Tekkit
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    1 odpověď
    OSCURO: a) Já jsem samozřejmě obézní. Vždyť jsem to tu psala mockrát. Tahle debata opravdu není a nebyla o tom, jestli já konkrétně spadám nebo nespadám do pásma obezity. Samozřejmě že spadám. O to vůbec nejde.

    b) Děkuju za tu "odlehlou hodnotu". To je v kostce ono. Určovat, kolik má kdo vážit, jenom na základě výšky, tedy aniž bys toho člověka kdy v životě viděl, je kravina. Nevíš, jestli má křehkou, atletickou nebo robustní konstituci, nemáš tušení o obvodu pasu, netušíš jeho věk, netušíš nic. Člověk může mít tabulkovou váhu a přesto mít nadbytečné množství tuku, nebo naopak váhu vysoce nad svou tabulkově "ideální" a přesto mít tuk naprosto v normě. Z čísla nevyčteš nic.
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    -1
    ARGANNAH: smotný číslo 118kg nic. Ale pokud řekneš, žena, výška 175, váha 118kg...Tak já z toho usuzuju následující: Normální váha by byla řekněme cca 70kg, pokud by měla nějakou anomálii, nebo obří svaly, tak řekněme že by mohla vážit do 85kg. Takže usuzuju že má cca 30kg nadbytečného tuku...


    ARGANNAH: poměr tuk/svaly je u profesionálního kulturisty zcela zásadním způsobem "deformován" užíváním steroidů. S trochou nadsázky se dá říct že se bavíme o mrzácích. Držme se v diskusi normální populace, tohle není fér příklad...
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    -5
    TAPINA: Do velké míry souhlasím, u mužů zcela. Nicméně u žen se i robustní konstituce hodnotí jako "tlustá" a pokud ta dáma není vyloženě vyrýsovaná a má to překryté tukem (fyziologickým, zdůrazňuju, ne nadbytečným), dost pravděpodobně se ani sama nebude vnímat jako robustní, ale prostě tlustá.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    1 odpověď+2
    ARGANNAH: Profesionalni kulturista je stejne odlehla hodnota jak anorekticka - tudiz ze statistickeho hlediska vyloucitelna.

    Pokud ale nejsi koularka/kladivarka/vzperacka na androgenech v nejvyssi soutezni forme, neni fyziologicky mozne to co tvrdis a jsi jednoduse obezni. Je to hnusne si to priznat, clovek hleda zpusoby jak se vyhnout pravde, veri polosarlatanskym metodam typu bodystat, protoze proc si to nepriznat, pravda boli. A to s tim neco udelat boli jeste vic (sam se snazim dostat zpet do formy a je to krute neprijemne, nebavi me to az stve , zere to cas a boli to fest)
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    1 odpověď+2
    Mám kamaráda, který má asi skutečně dost masivní konstituci, protože mu nikdo nevěří jeho 90 kg, vypadá hubeně a odhad bývá tak 75 - 80. Váží skutečně 90. Ale to je pořád ještě skoro o 30 kg míň, než 118, člověka, který má 118 a nemá nadbytek tuku si představuju prostě jako jednoznačně identifikovatelnou horu svalů. On ten rozdíl, který může udělat masivnější stavba těla, má prostě svoje limity.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    OSCURO: Nikomu nevadíš, ráda si ohnivě zadiskutuju, pokud je debata v mezích slušnosti. Ale pokud v mých příspěvcích vidíš fat pride, čteš je špatným prizmatem. Obezita není nic, na co by měl být člověk pyšný.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam