• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    CORNELA: To právě není pravda, což je věc, kterou se konkrétně tobě snažím v tomhle klubu sdělit už pomalu roky. Protože ano, máš pravdu, shodit obří nadváhy je hroznej šok pro psychiku, ale dělat to bez psychoterapie je pro většinu tlustejch něco jako snaha alkoholiků prostě najednou bez dalšího přestat pít. Neříkám, že to nejde, samozřejmě, že to jde, ale často k tomu člověk potřebuje obrovsky silnej impuls, aby to dal bez psychologa. Jinak třeba zhubne, ale nemá nejmenší šanci si to udržet, protože ten mechanismus, kterej ho žene jíst, tam zůstane. Nebo se to ještě zhorší, takže ten člověk třeba začne chlastat nebo se mu rozvine psychóza. Ta žrací reakce má nějakou svou logiku, před něčím toho člověka chrání, a ve chvíli, kdy se rozhodne ji nepoužívat, tak buď musí setsakra dobře vědět, proč vznikla, a naučit se se svými potížemi pracovat jinak, nebo si koleduje o průser. True story.
    VON_PAULUS
    VON_PAULUS --- ---
    POZITRON: Nemáš tam nějak strašně málo bílkovin?
    VON_PAULUS
    VON_PAULUS --- ---
    DIVA: JJ, to jo... já vím... jen jsem reagoval na to, že si POZITRON nedovede představit 14 000 KJ jídelníček .... ;) Chápu, že situace oné dámy bude dost jiná....
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    ARGANNAH: Přesně. A navíc závislost na jídle se nedá řešit jako alkohol nebo drogy, od čehož je možné úplně abstinovat. Abstinující alkoholik ví, že už se prostě nesmí nikdy napít, ale co má dělat člověk závislý na jídle?
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Tak jako samozřejmě aby člověk jedl za dva i přes to, že se ani nehne, k tomu musí mít nějaké důvody. Jistě, ten důvod prostě může být zvyk, stres a to, že mu "chutná", ale tam, kde to jde do pomalu stovek kil nadváhy, je průser v hlavě a ne v jídelníčku (teda v jídelníčku taky, ale až v důsledku té hlavy). Nutkavé přejídání není nepodobné alkoholismu nebo jiným závislostem, boj s ním vyžaduje sebereflexi, ochotu k osobnímu dozrání, k velkým životním změnám a k boji s vlastními démony, a to fakt není prdel (a nebudem si nic namlouvat, dá to málokdo). Navíc ti "démoni" jsou často fakt průser - u velmi obézních jde často o týrání, zneužívání, ponižování a podobně, a stav těla těch lidí jen zrcadlí stav mysli. Takže říkat "já nechápu, jak může být někdo obézní, já se taky nepřejídám" je ekvivalentní tvrzení "já nechápu, že může být někdo alkoholik, já taky přece neskočím po každé sklence, co jde kolem".

    A mimochodem, když mi bylo osm, pamatuju si, že jsem uvažovala naprosto přesně stejně. Živě si vybavuju, jak sedím v pokojíčku, hraju si na prodavačku a při tom si myslím, "jak je vůbec možné, že může být někdo tlustý, fuj." ;)
    BERUSKA_CA
    BERUSKA_CA --- ---
    POZITRON: obezita se ti vplizi do zivota jako liska do kurniku. Clovek jak na sebe kouka, tak si rika "furt dobry, furt dobry..." a najednou si ta kamaradka nejen ze uz nepujci moje hadry, ale potrebuje o par velikosti vetsi. Na ni teda zabrala nase spolecna fotka "pred sedmi lety a ted".
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    POZITRON: naopak, to je hrozně jednoduché. Tuhle kamarádku znám už 20 let, když jsem ji poznala, vážila cca 90 kg. Takže jestli od té doby přibrala na 150, to máš tři kila za rok. To je jak nic. Prostě se to nabalí plíživě.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    POZITRON: jenže cizrna, čočka a rýže není nic strašnýho - všechno je to zdravý, vyvážený, dost vlákniny, pomalý cukry, větší porce dopoledne taky nevadá.
    Svíčková není nic hroznýho.
    Oslazení kafe a kakaa je subjektivní, co ty víš, kolik sladí jiní.
    Ořechy nárazově většinu vyloučíš, přežrání za jeden den moc neudělá.

    Možná jíš jiný dny střídměji. Možná se víc hýbeš.
    Nemáš tam fastfoody a moc umělotin, zlé tuky a hromady nekvalitního pečiva nebo sušenek.
    A možná nemá rozhozený metabolismus dietama nebo psychikou.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    TYRKYS2: premejslela jsem nahlas. stale odmitam pochopit, jak se nekdo muze vyzrat takhle strasne moc, jo, takovi lidi existujou a asi jich neni malo, ale sakra, dyt to pomalu neni v lidskejch silach.
    TYRKYS2
    TYRKYS2 --- ---
    POZITRON: Já se neptala, co jíš. Já odpovídala na to, že sníst 14000 kJ není nic těžkého.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    TYRKYS2: muj vcerejsi jidelnicek:

    snidane, cca 7:30: 1 regulerni porce cizrnovo cockovy kejdy s rejzi (cizrna, cervena cocka, loupany rajcata, kokosovy mliko atd., takze regulerni jidlo -> zbytky od vecere), pomerancovej dzus
    snidane c. 2, cca 9:00: totez + kafe s mlikem a cukrem, rozpustnej sumak
    svacina, cca 11:30: kus peciva (takova kostka) s karabackama a pulkou luciny, preslazeny kakao
    obed, cca 15:00: svickova s peti, 0,5l ruzovy limonady, kafe s mlikem a cukrem
    vecere: nebyla, loupala jsem orechy a sezrala jsem jich tolik, ze uz jsem nemela na jidlo pomysleni, protoze mi to lezlo i usima a pocet nevim, ale pul igelitky to asi bylo :)
    kafe s mlikem a cukrem, sklenice pomerancovyho dzusu

    fakt mi to nejde do hlavy! takhle se stravuju ja a jo, jim moc a jo, jsem tlusta, ale mam 67kg/164cm. ne 100!
    TYRKYS2
    TYRKYS2 --- ---
    MADIETTA:
    POZITRON: Nedalo mi to a rychlým gůglením jsem našla třeba tohle. Ono nebude tak těžké se na těch 14000 dostat.

    Věčný hlad
    http://www.nutritip.cz/view.php?nazevclanku=vecny-hlad&cisloclanku=2008050004
    Snídaně: 150 g chleba, 20 g másla, 20 dkg salámu, čaj
    Přesnídávka: sladká minerálka, vlašský salát, 2 rohlíky
    Oběd: Rajská polévka, řízek a bramborový salát, zákusek
    Svačina: oplatky
    Večeře: míchaná vejce se šunkou, 150 g chleba
    Večer: oříšky, buchta

    Celkem: 14 000 KJ
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    PHAILO: Tak třeba v silovým trojboji jsou koeficienty, podle kterých se porovnávají výkony váhových kategorií a čím vážíš víc tím ti wilks ubere. Když zhubneš, sníží se ti výkon, i když ti šel dolů hlavně tuk . Jinak ale nesportující obéza má podle mě hrozný bolesti, já jsem třeba tlusťoch co rád sportuje a nic mě nebolí, i když mám nadváhu obrovskou, když jsem méla tři měsíce rizikové těhotenství, šlo všechno do háje a všechno bolelo. Takže pokud to někdo má nejen vyžraný, ale i vylenošený, nebude se rád hýbat, protože ho to bolí a když se málo hýbe, kde by vzal svaly?
    Další věc, co vnímám jako problém je, jsou lidi co zhubnou z obezity III. stupně na I.stupeň, z okolí mají sice krásnou zpětnou vazbu, ale pro zbytek světa jsou pořád tlustí. Mně to vždycky demotivovalo a povolila jsem si. Vlastně neexistuje okamžik, kdy bych byla se sebou spokojená a to ani při historickém minimu 160 cm- 60 kg. Asi je nejlepší se na okolí vykašlat, na who taky a bojovat za sebe a své zdraví a ne uznání ostatních.
    MADIETTA: A tohle mě štve, já jím polovinu (7000kj), cvičím a stejně jsem obézní. Ach jo. Ale u mně to včetně imunity dělá setrvalý stres a deprese, jinak už si to neumím vysvětlit. Ale už jsem se přijala a mám se ráda i tlustá, což neznamená, že nebudu bojovat dál. Někdy to musí povolit, i ty kila, i ty deprese.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    A pak je druhej extrém, lidi (většinou ženy), co se snažej zhubnout, takže přes den jedí hluboko pod bazál, večer je to dohoní a sežerou na co přijdou. A takhle se úspěšně prohubnou k obřím vahám.
    DIVA
    DIVA --- ---
    VON_PAULUS: žena, 42 let, 168 cm, chůze o berli. jiný příběh .)
    VON_PAULUS
    VON_PAULUS --- ---
    POZITRON: 14 000 KJ dám za den klidně taky.... akorát je blbý se k tomu nehýbat :-(
    Hrozně rychle to naskáče tukama a sacharidama (pečivem a těma v nápojích).
    Příklad takového 14 000 jídlníčku - loni jsme vyrazili na celodenní pěší tůru

    Snídaně: 3 vejce na oliv oleji + chleba + nějaká zelenina; kafe s mlíkem a čaj (2200 kj)
    Svačiny na výletě: kefír + dva krajíce chleba se šunkou a smetanovým sýrem + máslo (3000 kj)
    Oběd - smažák s americkejma bramborama, tatarka, zeleninka + plzeň (nějaký 4 000 kj)
    Večeře - zeleninový salát s kuřecími kousky a nějakým šílleným dresinkem + 2 x birell (nějaké 3000 kj)
    Cestou domů vlakem: cola 0,5 l : 1000 kj a doma kafe s mlíkem a cukrem (500 kj)

    celkem: 13 700 kj ... poměr živin nevim ...
    takže těch 14 000 se prostě zbodnout dá... akorát tedy nevim, nejedl bych takhle, kdybych nebyl celej den venku na pochodu ... ušli jsme za ten den nějakých 40 km a nesli ssebou x věcí v báglech a lezli nejrůznějším terénem. Snídal jsem v 6 ráno, lítal všude možně a domů se vrátil v 11 večer...a seděl nebo stál jsem fakt jen ve vlaku nebo na jídle... :-D tak jsem možná i při tom příjmu ještě něco shodil :-D
    BERUSKA_CA
    BERUSKA_CA --- ---
    TEKKIT: tohle nevidet na zivo (u nekoho jineho, plus ve variante pul kila speku), budu si myslet, ze kecas.
    BERUSKA_CA
    BERUSKA_CA --- ---
    POZITRON: meli jsme tu kolegu podobneho razeni. Rikala jsem tomu nutkave zrani. Nemohl mit hlad, proste jen jidlo tvorilo stredobod jeho vesmiru a pokud vim, stale si lzici kope hrob. Zdravotni problemy pochopitelne ma, doktor do nej kazdy rok huci, ale imho by musel zacit u psychologa.
    DIVA
    DIVA --- ---
    POZITRON: můj tchán je takový jídloholik. když jsem přestala kouřit, došlo mi, jak se celý den točil od jedné cigarety ke druhé, buď zrovna kouřím, nebo si jednu balím, nebo jsem právě dokouřila. tak on prostě jí, nebo vymýšlí co si dá, nebo to právě sněd. viděla jsem jeho fotku ve třiceti, vypadal jak jeho syn dneska, dvoumetrové šlachovité bidlo s ramenama, profi záchranář v perfektní kondici. děsivé! jak k přerodu došlo nevím, možná co ho opustila žena
    BRUNA
    BRUNA --- ---
    TEKKIT: :-D Znama moji mamy je takova vesela pani pri tele (obezni, ale pohybliva, akcni) a ta vzdycky rika, ze ma rada VSECHNO jidlo, ze kdyz treba neco smazi, tak si da i lzici oleje jen tak na chut :-D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam