• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    rozbalit záhlaví
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    ISCH: Tak 10 kg rozhodí asi málokoho, 40 už je jiná. Jinak samozřejmě je dobrý nápad si se sklony k tloustnuti a udržování postavy jen s každodenní námahou nevybirat frajery na extrémně hubené :-) Na druhou stranu zase nevím, kolik fajn chlapů do nepohody by prošlo konkurzem s dotazem "Ale budeš mě chtít (a mít na mě chuť) pořád stejně, i když budu mít 120 kg, viď?" To by se nejspíš zdesila i většina kvalitního materiálu.

    Mezi snasenim extenzivniho cukrovani a posílání do prdele je naštěstí spousta prostoru :-)

    Osobně jsem nezažila moc případů, kdy by to na poslání do prdele hned bylo. I když, pravda, i nakopnuti do kouli už jsem rozdavala :-) Ale to byl extrém, jinak to byl většinou dost decentně naznaceny zájem bez vlezlosti po decentně naznacenem nezájmu. Spíš mě štvalo, že se takhle pořád rozpadala kamarádství, protože jsem jako pěkná holka s typicky mužskými koníčky a v mužském prostředí holt kamarádila hlavně s kluky. No a pak to často šlo do kytek na tohle konto. Teď už mám tyto problémy podstatne redukovany :-)
    ISCH
    ISCH --- ---
    ANNIKA: Mluvim o tom, ze az budu ve "finalnim stadiu", tak budu mit stale nadvahu. A ano, muze se pak stat, ze priberu a budu zase obezni.

    Chci chlapa, kteryho rozhodi deset kilo? No nechci. Tohle podezreni ve mne mirne bude, zvlast u muzu, ktery nejakej ten patek znam, ze. (Jiste, pokud si s nim zacnu az budu mit pod metrak a zase bych se vyzrala na 140, tak se mu asi divit nebudu, ale do tohodle stadia uz se nikdy znova dostat nechci).
    Uprimne mi prijde jednodussi a ferovejsi je poslat do pr*ele na prvni dobrou a ne snaset jejich cukrovani jen proto, ze bych snad z nejaky spolecensky roviny mela...
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    ANNIKA: v tom je asi ta zlomová pointa. Jestli ten protějšek vnímá to tloustnutí jako projev nějaké krize anebo to bere tak, že "on už akorát sedí v hospodě, leje pivo a pak se přežere a jde chrápat". Protože to ale potom opravdu není ten koho si brala:)
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    ARGANNAH: No ale i s tím chlapem je to krize, tzn propad, snaha hledat řešení a nějak se z toho zase s podporou partnerky vyhrabe, i když to chvíli trvá. Versus rezignuje, pivo mu zachutna, začne chlastat první ligu, práci nemá, protože sem by musel brzy vstávat a tam zase dojíždět, a to ne, za chvíli je víc v hospodě než doma a ženská maká v práci, v domácnosti a po pár letech nemůže fyzicky ani psychicky.

    A s tím tloustnutim výhradně z deprese a těžkých problémů - já ti hele nevím. Přijde mi, že hlavně na vesnici je to docela častý "samovolny" trend. Životospráva šílená odjakživa, ale v mladším věku to tělo unese, holka chodí tancovat na diskotéky, jezdi na kole, atd. A pak se vda, pořídí děti, ostriha vlasy a je z ní "mamka" se vším všudy. Vaří a pece, všude jezdí autem, stravuje se šíleně, tepláky už nesundava ani na ven, na sport není čas skrz děti, navíc komplikované dojíždění, třeba, tak se na to vyprdne a brzy je jediné hobby posezení v hospodě nebo u příbuzných, případně šipky. Krupky a limonády doma nikdy nechybí, a kila sice přibývají, no, ale co, vždyť je vdaná a po dětech a Pepovi to neva a navíc to mají v rodině. A Pepa buď je v tom s ní a je z něj obratem taťka s pivasem, co nejradši chodí do Die Kneippe, hehe, nebo ten fyzicky maká/sportuje, takže se drží, a nastává čím dal větší problém. Zvlášť, pokud to ta dotyčná měla doma v rodině stejně, takže ji ty špeky sice štvou, no, takový je prostě život, tak to nehodlá nijak rapidně měnit.
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    TAPINA: ...taky si říkám že by si to zasloužilo nějaký podrobnější vysvětlení:)

    Tady ARGANNAH: to vyznívá, že by sis to představovala nějak takto:

    "Život pro něj začne být noční můra, dělá mu problém jenom vstát z gauče, celé dny čumí do stropu, přeje si umřít, nedbá o sebe, tloustne, opíjí se, rezignuje." ...."a ženská si vleze k němu na gauč, čumí taky do stropu, dá si flašku tvrdýho a až chlápek jednoho dne zaklepe bačkorama, tak se společně s ním nechá upálit zaživa na hranici (jak kdysi v Indii nebo kde.)" Aby ukázala jaká to je láska...

    Ten příklad kdy někdo někoho opustí protože přibere v těhotenství je extrém. Stejně tak jsou lidi, kteří můžou velkou část života strávit "řeholí", protože "já jí to přece teď nemůžu udělat, co by si počala"...a to teď je 20 let

    Snaha pomoci tomu druhému musí mít svoje meze přeci
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    ARGANNAH: Ty bláho, myslela jsem, že se asi nenajde jediný člověk, který by odsoudil ženu za to, že opustila chlapa, který se dlouhodobě opíjí. A heleďme se, i pro to už se najde omluva. Neuvěřitelné.
    Ano, přesně tohle je druhý stejný případ, kdy jestliže situace trvá dlouhodobě a ani náznak snahy o řešení nebo nějakého progresu, tak je na místě v zájmu zachování svého vlastního duševního zdraví (nemluvě třeba o dětech) odejít.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    ANNIKA: Nepopisuješ nějaké rozcházení zájmů, kdy si lidi radši jdou z cesty, protože si už nerozumí. Popisuješ obrovskou životní krizi a propad, který se neděje bez důvodu. 50 kilo opravdu nepřibereš proto, že ti najednou zachutná jíst, a rezignace, kterou líčíš, je nějaká forma pádu na dno, která má svoje zatraceně vážné příčiny. Kdyby to bylo celoživotní nastavení té ženy, tak je to jedna věc, ale ty mluvíš o změně a takováhle radikální proměna je symptom něčeho zásadního, co se musí řešit. Jistě, chlap může takovou ženu opustit, protože na to nemá koule - asi se to i běžně děje. Ale pokud jsou spolu v dlouhodobém vztahu nějaký pátek, pak i on s nejvyšší pravděpodobností mohutně přispěl k tomu, že se do téhle situace dostala. A pokud ji opustí, je to ekvivalentní hajzlovi, který našuká holce dítě, ona v těhotenství hrozně přibere a on ji opustí, že je moc tlustá. Fuck off.

    Aby to bylo lépe vidět, představme si naopak vážnou depresivní epizodu v životě muže. Manželství mají nastavené tak, že chlápek akorát pořád maká a najednou v jednu chvíli vyhoří a odpadne. Život pro něj začne být noční můra, dělá mu problém jenom vstát z gauče, celé dny čumí do stropu, přeje si umřít, nedbá o sebe, tloustne, opíjí se, rezignuje. A ženská odejde, protože ona si přeci zaslouží repre frajera, co má horu peněz, šarm, pěstěný plnovous a tělo jako z katalogu. Ne trosku, co smrdí i z fotky a je zralá na psychiatra. A podle své logiky by udělala správnou věc - ona, krásná, aktivní a mladá, se přece s někým takovým nebude zahazovat.
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    ARGANNAH: Když to je pořád dokola. Jedna věc je chlap do nepohody, kdy mě podrží, já se z toho vyhrabu atd. Samozřejmě. Ale to jsou krize a životní prusery, které zákonitě přijdou, dřív, nebo později.

    Druhá a zcela jiná věc je, že těch 30, 40, 50 kg ztloustnu a pak totálně rezignuju. S rodinou na lyže, kolo, brusle? Ani náhodou. Běhat a dovadet s dětmi? Neudycham. Sportovat chodí beze mě, voda, cundry, nic pro mě, já maximálně na horách třeba vařím, nebo se dovalim na lavičku na hřišti a tam sedím. Zjistím, že koupit hezké oblečení velikosti třeba 50 je zázrak, rezignuju. Vlasy nejlíp okudlam na květák s vozivenickem. Sex? Na ten už není ani chuť. Deprese zajidam zmrzlinou a ideálně začnu zarlit a drzkovat, že ten chlap o víkendu určitě ocumuje jiné cyklistiky v elastakach, dobytek. A to se táhne pár let. Když chlap něco takového vzdá, tak je to hajzl povrchní, kterýmu nejde o dusevno a podle mě opustil pro pár kilo? A správný chlap do nepohody zatne zuby a drží a drží, protože... Ehm... Jednou mě chtěl, tak mě teda má?

    Všechno tak nějak vocud pocud. Sama v tom teď plavu ve spojení s enormně těžkou životní situaci a nemyslím si, že opuštění mužem hrozí. Pokud se to ale s ustalenim situace nepokusim nějak řešit, naopak do toho zabrednu hloub, rezignuju a začnou se totálně rozcjazet i naše zájmy, názory, celkove nastavení atd, tak tam už vidím hodně vysoké riziko, že ten vztah to nevydrží. Ne proto, že chlap je hajzl a neunesl pár kilo, ale proto že jsem se změnila příliš moc a příliš špatným směrem z původní kompatibility. Ale jako výmluva pro sebe sama, že on je vlastně povrchní šmejd, co si mě beztak nezaslouží, a to je jediný důvod celého průseru, to asi bude fungovat dobře, to jo.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    ANNIKA: ANNIKA: To je všechno moc fajn a super, ale dlouhodobé vztahy se v podstatě redukujou na otázky typu "zůstane se mnou, když v těhotenství přiberu třicet kilo? Když budu mít autonehodu a budu na vozíku, okamžitě odejde? Vysere se na mě, když těžce onemocním a pár let budu vypadat příšerně? Nechá mě, pokud se stane něco hrozného a já budu pár let v hajzlu a v péči nejrůznějších terapeutů? Anebo je to chlap do nepohody, co se mnou zvládne dobré i zlé?"

    Je jistě fajn, když se lidi hrozně moc přitahujou, ale vztah s podmínkou "vždycky už budeš tak krásná a sexy, jako teď", je živoucí permanentka pro rozvodové řízení. Jestli jde jenom o to, si zašukat, tak fajn, ale sama bych nikdy nešla do vztahu s mužem, který si klade nějaké specifické, obtížně splnitelné nároky na můj vzhled a podmiňuje jimi své setrvání ve vztahu. Ne. Buď mě chce takovou, jaká jsem, tedy i s nadváhou nebo se sklonem k ní, nebo ať si hledá jinou. A jestli jeví zájem jen ve světlých obdobích a v krizích si mě ani nevšimne, tak to není perspektivní partner. Já s Isch naprosto souhlasím.
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    ISCH: Když to už je zase trochu extrém. Pokud to udělá chlap, kteremu žena přibrala pár kg, tak je to debil a je jí líp bez něj, o tom žádná. Na druhou stranu si umím představit chlapa, kterému se štíhlá žena, co se mu líbí, vyzere do beztvare obézní hroudy. A to už se mu nedá úplně vyčítat, že je povrchní, když se mu to nelíbí.

    I to "když mě neměl rád tlustou, nezaslouží si mě štíhlou" má určité limity. To by si v některých případech mohlo děvče najít leda nějakého spesl fetisistu.

    Ačkoliv charakter je důležity a na vzhledu by nějak enormně záležet nemělo, tak je to všechno jeden celek. Včetně nejen přitažlivosti a chemie, bez které to nejde, ale třeba i charakteristik s tím kterým vzhledem spjatym. Kolik fakt obézních holek je kompatibilních třeba s nadšeným sportovcem, který chce celé víkendy někde jezdit, běhat a podobně? Přitom ta stejná, pokud změní životní styl a pohyb si oblíbí, se k němu za rok dva může hodit bezvadně. A není to o povrchnosti.

    Plus obezita s sebou často nese různé depresivní, ukrivdene, zoufale a jiné stavy, kde je nemocné nejen tělo, ale i hlava. To zrovna tady asi netřeba rozvádět. A člověk bez sebevědomí, co se nenávidí, asi taky zrovna lákavě na okolí působit nebude. A zase to není povrchnost, že úplně rozesrany, negativní člověk atraktivní prostě není. Nebo zase jenom pro určité typy, a to zpravidla ne pro úplně použitelné. Nejdřív se holt musí vyléčit a začít mít rád, protože jinak si zase může vybírat úplně patologicky... Atd atd atd.

    Osobně jsem neměla tendence posílat chlapy do prdele ve stihlych dobách, ani mě teď nepohorsuje, že už samým ziranim nenarazi do kandelabru a nezapominaji přejít na přechodu. Leda někdy trochu mrzí, no, ale to holt patří k těm sračkam, v jakých se ted placam, a z hlediska závažnosti je to úplně na chvoste.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    MONROE: víš, já se obávám, že kdybys shodila, najdeš si jiný důvod, proč se nemít ráda - tuhle hru se sebou člověk totiž může hrát do aleluja (jak je vidět kupříkladu na lidech závislých na plastických operacích).
    Dle toho, co a jak píšeš, se domnívám, že bez kvalitní psychoterapie se nehneš. (A neber to prosím tak, že do tebe šiju...)
    ELIZHANNAH
    ELIZHANNAH --- ---
    MONROE: blbost. Právě z lásky k sobě máš dělat veškeré změny ve svém životě!
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    MONROE: Zadýchávat se můžeš i díky nemoci nebo kouření.
    Nestačit s dechem není důvod, proč se nemít ráda.

    Respektive - člověk nemusí být unešený sám ze sebe, ale proč si na sebe nabalovat něco, co mi nepatří...
    KOVOVAMINCE
    KOVOVAMINCE --- ---
    MONROE: Nemohu. Nemas zac. :)
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    MONROE: a kdo jiný tě bude mít rád, než ty sama? A dokážeš pomáhat někomu a pečovat o někoho, když ho nemáš ráda? Jak chceš pečovat o sebe (včetně hubnutí), když se nenávidíš?
    KOVOVAMINCE
    KOVOVAMINCE --- ---
    MONROE: Neříkám, že píšeš něco špatnýho. Říkám, že odhaluješ dost soukromí a životních situací, které tě potkávájí a i způsob jejich řešení. Což je všechno to, co lidem (ano, i mně) dovoluje udělat si na to nějaký názor.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    MONROE: nepíšeš nic špatného, opravdu ne.
    Jen pořád dokola píšeš, v různých obměnách, jak nemáš ráda sama sebe. Nebo spíš nenávidíš.
    KOVOVAMINCE
    KOVOVAMINCE --- ---
    MONROE: Ano. Vím "jen" to, co jsi tu napsala a to co píšeš všude po nyxu.. Pro názor je to dostačující. ;)

    ARGANNAH: Takhle bráno..asi máš pravdu. :)
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ILLUZE: na se cítím nejlépe, když vypadám co nejpřirozeněji a nenápadně :) Starám se o sebe hlavně z zevnitř (pohyb, jídelníček, celkový životní styl).
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    ECLECTICA: A tak nemusím být k mání.
    Chci se líbit. Sama sobě :)
    Prostě se cítit dobře sama se sebou...
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    MONROE: fobie nějaká forma sebemrskačství?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam