• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    ARGANNAH: jo, rekla bych, ze spanek ma vliv dost. nevyspala jsem se rok a ctvrt. porad se v noci budim tak 2x na kojeni, k tomu chodim treba 4x behem noci na zachod. to jako vazne, po druhem porodu mam tenhle problem, ze chodim porad na zachod, uz docela premyslim, jestli bych s tim nemela nekam zajit.
    takze spanek stoji za hovno. kolikrat si treba ve 22 hodin lehnu uplne vyrizena, cekala bych, ze hned zaberu a prd, cumim do stropu klidne do pul druhe. a telo si kila drzi.
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    ARGANNAH: Kdyz jsem se ucila na atestaci, tak jsem vstavala v luxusnich hodin rano (oproti 5:00 v pracovni dny) a i kdyz jsem mela pomerne stres a zrala jsem jako prase vcetne dortiku, bramburku a smazaku, tak jsem pribrala za mesic asi 1kg.
    Takze za me ma spanel urcite vliv.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    ARGANNAH: Jsem přesvědčená, že to bylo poporodní nevyspání, které mi pokaždé zabránilo zhubnout byť jediné kilo, dokud se děti v noci budily, přestože jsem plně kojila a tím se prý hubne skvěle.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Na nyxu se objevil nový klub o spánkové apnoe (https://nyx.cz/discussion/270942). Hodně jsem o tomhle tématu v posledních letech přemýšlela a přestože mě se téměř určitě netýká, tak se naopak téměř určitě týká některých mých blízkých, kteří mají také problémy s nadváhou. Jeden člověk, který mezi ně patří (budu používat generické maskulinum), strašlivě chrápe a v podstatě desítky let se pořádně nevyspal - a zároveň je to případ, který celoživotně bojuje s obezitou a soustředí se ve svém hubnutí prakticky výhradně na jídlo.

    Tenhle člověk je jedním z nejzásadnějších důvodů, proč jsem v průběhu let nabývala přesvědčení, že jídlo, které podle běžných návodů na hubnutí je to nejzásadnější, je ve skutečnosti podstatně níž na škále priorit, pokud chceme mít zdravou váhu. Ten člověk se totiž opravdu dlouhé roky hrozně snaží, hubnutí je bez přehánění jeho největší životní cíl, ale výsledky má jen krátkodobé, a to ještě dost pochybné. Neustále "drží diety" - a vlastně docela rozumné, žádné šílenosti - relativně vyvážená strava, hodně zeleniny, málo sacharidů, lehké a brzké večeře, atd. Jenže do toho roky hodně pil alkohol (prakticky výhradně kvalitní suché víno, ale stejně), mizerně spal, málo se hýbal a táhnul si s sebou navíc i obří nálož psychických problémů z dětství (které sice řešil, ale až po čtyřicítce a navíc ne psychoterapií, ale psychiatrickou medikací).

    Roky jsem si kvůli tomuhle člověku myslela, že psychologický aspekt věci je ten nejdůležitější. Ale poslední dobou se mi to tak nejeví. Sama jsem prošla rozsáhlou terapií, která mi nesmírně pomohla, ale jediný efekt na váhu byl, že se zastavilo to neustálé nekontrolovatelné přibírání (teď už přibírám opravdu jen v mimořádně zlých časech). Donutilo mě to přemýšlet o tom, jaké mechanismy vlastně tu obezitu udržujou, když je to nepřirozený a nežádoucí stav, který by se tělo mělo přece snažit odstranit. Jedna věc je samozřejmě dietami zrasený metabolismus, ale druhá jsou tyhle věci - stres, sedavé zaměstnání, rozhašený spánkový režim, kognitivní přetížení a obecně nepřirozený způsob života.

    Řešil jste někdo ten problém se spánkem? Hýbala se vám váha v závislosti na tom, jak dobře spíte?
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    Tlouštík je podčlověk a snadný terč. Šikana mi ublížila, říká zpěvačka - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/...ahmedova-sadlo-hubnuti-vzhled-obezita-tloustka.A210319_151247_ona-vztahy_jup

    Do diskuse nedoporučuju koukat.
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    ANNIKA: Tvoje telo muze diky cviceni zadrzovat vic vody.
    Tri kila svalu to asi nebudou, ale nejaky kilo by mohlo :).
    KRISKA
    KRISKA --- ---
    ANNIKA: a proto se rika merit a ne vazit :) gratulace:)
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    Ale dneska se pochlubim - denně cvičím, mám fyzičku na nule. A tou chci začít, i kdyby to k hubnutí moc nebylo. A dneska jsem si po nějaké době, kdy jsem zkoušela kdeco, dala zase "svůj základní" dvacetiminutovy workout, který ale není žádná flakarna - a normálně to bylo takové neuspokojive jednoduché. Wtf? Normálně lovim plíce po zemi při každém prudcim vstani z gauče... Tak mám z toho radost.

    A na váze jsem prosím, co cvicim, tři kila přibrala. Tralala. Ale zimní softshellky jsem mívala naknop a teď plandaji!
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    MADIETTA: A byla jsi na nějakém důkladném vyšetření, ideálně kalorimetrem? Abys přesně věděla, jaký máš bazal apod.? Podle mě je pes někde v tom, že máš něco někde nějak divně nastavené a nespadás do těch běžných odhadnich výpočtů.

    Já mít tvůj režim, tak jsem průhledná, tedy byla bych, kdybych nebyla na krchove nebo v base za to, že jsem někomu uhryzla hlavu v deliriu z hladu...

    Obdivuju tvoji vůli, mít pěknou postavu jen za takovou cenu, tak to rovnou balím a holt budu jezdit sama v přeplněném kupé :-)
    VALENTINA
    VALENTINA --- ---
    Tak hodne obeznich spatne/malo ji. Mam kolegyni v praci, ktera zacla sportovat, ale neprizpusobila tomu jidelnicek,takze zacla s hubnutim stagnovat, pak trochu pribrala zpet. Takze zainvestovala do vyzivove poradkyne, ktera ji rekla, ze musi navysit prijem. Vubec se s tim nemuze srovnat, ze by mela jist vic.
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    MADIETTA: Ty tiež nie si obézna nie? Ano, nadváhu máš, ale Ridina je o dosť väčšia ako ty.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    MADIETTA: já neříkám, že nedřeš, naopak. A právě se tak nějak do éteru ptám, kde je ta chyba v matrixu je.
    Zkoušené běžné zavedené postupy zjevně na část populace nefungují.
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    MAR_TINA: Nechceš věřit? Vždyť mě máš před sebou, znáš mě a víš, že o svém stravování a pohybu nelžu. A nevím, kde dělám chybu, fakt ne.
    MARINNE
    MARINNE --- ---
    MAR_TINA: Myslím, že to vcelku jednoduché: dře tvrdě ale blbě.

    Ono je tá rovnica príjem a výdaj je síce jednoduchá, ale zmerať to je docela oriešok. Ak chceš mať zmeraný príjem, musíš si všetko sama variť, vážiť a zapisovať. To je pre mnohých problém, aj teraz keď sú všetci doma lebo veď var s 2 deťmi na domácej výuke a vlastnom home office. Výdaj je ešte lepší, samozrejme kalorické tabuľky majú niečo v zozname a podľa váhy by mali byť schopné prepočítať koľko spáli konkrétny človek cvičením, ale to je stále len odhad, ani fitbity nie sú presné. Keď sa niekto snaží chudnúť roky a veľkú časť z toho je v kalorickom deficite, telo a bazál sa asi nejak prispôsobí. Ale akým smerom a na akú hodnotu? Ovplyvňuje výdaj energie práca hlavou? Zloženie stravy? Každý hovorí niečo iné. Kardio vs posilovačky? Každý hovorí niečo iné. A to som nezačala o všelijakých diétach a módnych výstrelkoch typu keto a bavíme o osobe, ktorá je zdravá (napr niektoré lieky spôsobujú zavodňovanie a to skresľuje váhu).

    Z moje vlastnej skúsenosti: čokoľvek robím, po čase to prestane fungovať. A ja musím niečo nejak zmeniť. Čo a ako? To je tá otázka.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    ZANNA: Myslím, že chtěla říct, že nemáme dělat závěry o stravovacích návycích ostatních jen podle jejich postavy. To, co píšeš, je přesné, ale myslím, že Ridina by to taky podepsala. :)
    ZANNA
    ZANNA --- ---
    ARGANNAH: Tohle překvapuje mne. Že všichni se nakonec soustředí na způsob boje s váhou, kritiku diet, stravovacích stylů a pohybových aktivit. Kdyby držela správnou dietu a měla o 10 kilo míň, byla by lepší člověk?

    Učím se tu netlustému myšlení od vás :-)
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Jako na tyhle věci se holt typicky reaguje stylem "asi se jen vymlouvají, protože kdyby dělali, co říkají, tak by zhubli." A třeba je to v části případů pravda. Ale druhá věc je, že lidi mají z nějakého důvodu pocit, že všechna těla jsou stejná a reagujou stejně. Třeba si vemte kulturisty v posilovně: jednomu stačí dobře jíst a dobře cvičit a vyposiluje si svaly jedna radost, zato ale musí během prořezávání shazovat jak magor, aby to bylo aspoň trochu vidět. A jiný má od přírody hubené tělo a bez steroidů si tu namakanou postavu prostě nevyrobí, i kdyby zvedal nevímco. A tohle všichni chápou. Ale že se někomu udržuje postava prakticky sama a jiný má genetiku adaptovanou na hladomory, to z nějakého důvodu nikdo neuznává, protože by se zhroutil ten klasický šikanovací narativ "vždyť je to snadné, stačí jen chtít".

    A to vůbec nezohledňuju ten masakr, který průměrná žena páchá ve svém jídelníčku, když se snaží zhubnout. Ono by se mnohé podařilo, a možná by to ani tak moc nestálo, kdyby se na to šlo hned napoprvé dobře. Jenže tu zamindrákovanou patnáctku, co chce "shodit", aby se líbila Jardovi z béčka a spolužáci se jí přestali posmívat, vůbec nenapadne, že by si měla dojít k doktorovi a hubnout pod odborným dohledem. Ne, ta prostě přestane jíst, protože přece stačí nežrat a cvičit, všichni to říkají, je to přece jednoduché a tlustí se jen vymlouvají. Následně se dostane do cyklu jojo efektů, který trvá s náležitými pauzami dvacet let. V jejich průběhu nahodí o třicet kilo víc, než kolik měla v těch patnácti, ale nevzdává to a pořád "nežere", protože je to přece jednoduché, stačí chtít. Akorátže v těch pětačtyřiceti už má metabolismus natolik na sračky, že to jde ztuha i pod tím odborným dohledem, který si nakonec rezignovaně zaplatí. A pokud do toho nikdy nebyla na terapii, neumí zacházet s emocemi a navíc je třeba ještě stresařka a people-pleaser, která věčně hraje soutěž o nejhodnější holku v okolí, tak je pochopitelně odsouzená se nadosmrti zmítat v jojáčích.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    ARGANNAH: asi to faktor určitě bude, zbytek je flagelantství, chytí se každýho hovna ;)
    GALE
    GALE --- ---
    MAR_TINA: Popravdě taky nevím. Mám jednu takovou kamarádku. Na střední závodně sportovala, ale sušenky ke svačině každý den. Jedna věc je na ni ale zajímavá. Při sportu se skoro nepotí a v sauně je zabalená v prostěradle jen, aby se začala potit. Já v tu chvíli ždímu svršky.
    VRATENKA
    VRATENKA --- ---
    MAR_TINA: ono je to takové zrádné, samotné vnímání toho, co je tvrdá dřina je subjektivní a co je pro jednoho brnkačka, to je pro někoho jiného téměř nadlidský výkon, ať už je to kvůli vnějším okolnostem nebo kvůli boji s nějakými vnitřními démony. Možná jedinou chybou je, že nedřou dost, ale třeba prostě víc dřít nezvládnou, nepřišli na to, jak to dělat nějak udržitelně, protože dřít nikdo nevydrží věčně. A pokud je to spojené navíc s nějakou sebenenávistí, nízkým sebevědomím a jinýmy psychickými komplikátory, tak vážně někdo může mít pocit, že dře jako kůň a efekt je tak sotva nula.
    Problém prostě bude v hlavě, což bohužel není ta jednodušší část pro změnu, jak se většina lidí tváří.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam