• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    Neni to tedy podobne jako ten "system vlastniho tela", co pouziva poradce Farid Ahmadov? Furt nekde narazim na ty promeny a je to bez jidelnicku, bez pocitani kalorii a (bohuzel!) take bez pohybu, ale podle vseho to presto funguje. Klienti radi prohlasuji, ze zerou, co chtej, ale detaily jsou samozrejme strezeny.
    Přihlásit se k Facebooku | Facebook
    https://m.facebook.com/Fariidek/
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    Od uterka zkousim ten intuitive eating a zatim docela dobry, necitim se tak strasne, jako normalne.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    MANCA1: Tak ono to nějak fungovat bude, což o to, ale to jsou zas ty duševní choroby a eletrošoky. Chlápek žije způsobem, který ho ničí, kurví mu psychiku a nutí ho k nějaké kompenzaci. Chlápek zjistí, že přežírání funguje, tak se začne přežírat. Za x let má tolik kilo, že mu praktik při prevenci vynadá a pošle ho, aby mu narvali balónek do břicha a fyzicky mu zabránili, aby žral dál. Takže výsledek: chlápek má balónek v břiše, ale s jeho životem, psychikou, závislostí, neschopností vnímat signály svého těla a s dalšími nebezpečnými návyky se neudělalo vůbec nic. Jak to asi tak může dopadnout.
    GALE
    GALE --- ---
    MANCA1: To nepředpokládám. V žaludku je pH kolem nuly, takže kyselé jídlo nebude mít na životnost balónku významný vliv.
    MANCA1
    MANCA1 --- ---
    CORNELA:
    To je celkem dost, ale vzhledem k tomu, že bez operace, tak je to zajímavý. Otázka ovšem je, jestli stačí čtyři měsíce na štábní kulturu a změnu zažitých zvyků kolem životosprávy. Teoreticky bych řekla, že jo, ALE znám se:-)
    Ovlivňuje nějak jídlo rozpuštění toho balónku? Jakože jím víc kyselého, tak to bude nějak naleptávat...
    MANCA1
    MANCA1 --- ---
    ARGANNAH:
    Na Primě začal pořad Tlouštíci. Chlapovi dali spolknout kapsli s balónkem, kteráý vyplní část žaludku. To by možná byla bezoperační cesta. Ví tu někdo o tom něco?
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Poslední dobou mi přijde, že podceňujem to, jak strašně moc je celé poznání příčin a léčby obezity v začátcích. Podle mě se jednou na dobu diet bude vzpomínat podobně, jako se dneska vzpomíná na dobu, kdy se duševní onemocnění, náležitě démonizovaná celou společností, léčila izolací, elektrošoky a lobotomií.
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    ARGANNAH: Mne prijde skvely, ze rika, ze drzeni diet vede k obezite. To bych podtrhla a psala na vsechny sloupy.
    ZVEMI
    ZVEMI --- ---
    ARGANNAH: Abbey Sharp woke slovník má, ale mě to naopak na ní vcelku baví. Že řeší, jakým způsobem lidi o jídle mluví a uvažují. Přijde mi to, že je to s tou psychickou stránkou věci dost spojené. :)
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    ANNIKA: mně to naštěstí psychiku neovlivňuje, v tom směru, že bych vyváděla, když nemůžu normálně jíst. Akorát že jakmile ujedu, začnu ujíždět pravidelně a problém je zase zpátky. Jediné, co mi funguje, je dát si jídlo a natvrdo sama sobě oznámit "máš dost" (moje tělo ani hlava to prostě nevědí). V restauraci zásadně nedojídám a nechám třeba čtvrtinu porce (zase, je to fuk, jestli to sním všechno nebo kus nechám, sytá se nebudu cítit stejně).
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    MADIETTA: Přesně. A na hlad pomůže se pořádně napít! No... Ne.
    Každopádně hrozně obdivuju tvoji disciplínu se s takovým apetitem zvládat krotit na tak minimalistický jídelníček, jako píšeš. Já se fakt snažila a muž dostal po týdnu vybrat, jestli mě chce štíhlou, nebo pricetnou. Oboje zřejmě nedopadne. Minimálně ne, dokud se výrazně nezmění rodinná situace.

    Ale je fakt, že už si nedělám iluze, že vtrhnu do modelingu, ale ráda bych se časem dostala někam k mírný fit nadváze, prostě do formy, která už bude přijatelná a za přijatelnou cenu. Než celý život na kureti v páře a salátu, tak přiznávám, že radši obezitu.

    A normálně tak závidím těm pár lidem, co znám, co v podstatě nemají chuť k jídlu. Když teda musí, tak něco bez valného nadšení sezvejkaji a nejraději by tím vůbec neztráceli čas... Mlsna huba, to je prokletí! :-)
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    ANNIKA: taky jsem velbloud. Navíc množství požitých tekutin nijak neovlivňuje množství jídla, které jsem schopná sníst. Takový to "vypij před obědem velkou sklenici vody, ať toho míň sníš"? Haha. Jsem schopná u oběda vypít litr vody s trochou džusu a sníst bohatýrskou porci včetně dezertu.

    Můj žaludek musí být obrovský a v podstatě donekonečna roztažitelný, jinak si to neumím vysvětlit.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    ANNIKA: To jsem já s tím pitím. Ale řídí se to nějakými těmi osmoreceptory někde. Když mám žízeň v létě po fyzické námaze, tak vypiju půl litru prakticky na ex. V jakékoli jiné situaci, když nejsem vyprahlá, tak je 1 dcl tak maximum, co zvládnu naráz.
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    Hehe, na running sushi jsem teď byla po hrozně dlouhé době a následně jsem nejedla 24 hodin :-D

    Pocit sytosti mám, blbý je, není nastavený na skromnou porci, takže toho sním hodně, abych ho měla. A pila jsem odjakživa jak dva sloni, mám 3/4 l hrnek na čaj a bez problémů ho vypiju během pár minut. Po běhu jsem byla schopna exnout celou magnezku. Vždycky nechápu, když někdo odstrci malý hrnek v půlce, že se to do něj nevejde... Plus mě teda nic tekutého absolutně nezasyti, žádné koktejly, smoothie, po krémové polévce je mi dřív blbě než najedene. Totéž snahy o zeleninové saláty - jsem si říkala, že kurna žaludek má nějaký objem, salát taky, bodu nasycení z logiky věci musím dojít. Po půl hodině prezvykovani jsem šla na brzký oběd s hladem jako už dlouho ne a snědla jsem víc oběda než obvykle. Nechápu.
    Zeleninu si dávám ke standardnímu jídlu, snažím se snížit přílohu a dát víc zeleniny, ale salát místo jídla, i kdyby s masem, pro mě absolutně nefunguje.

    A malé porce často jsem kdysi taky zkoušela, když to byla doktrína... A taky pořád hladová a nervni, víc mi vyhovuje se pořádně najíst a mít půl dne pokoj, než ladovat mini svacinky do pořád slrundajiciho břicha.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Tak jsem se proklikala k zakladatelce Intuitive eating a k její přednášce, kterou měla asi před deseti lety.

    A je absolutně ÚŽASNÁ. Dejte si.

    Má to teda hranice. Nemyslím, že to, co říká, platí opravdu pro všechny (nebude to fungovat u PPP, opravdu nebude, sorry, v tomhle nemá pravdu, hovořím z hluboké osobní zkušenosti). A taky si myslím, jak už jsem psala, že existujou i faktory zkreslující tu interoceptivní zpětnou vazbu natolik, že se částečně nebo úplně rozbije. Ale to, co tam říká o dietách a hlavně o dětech držících dietu, absolutně PŘESNĚ popisuje můj život.

    A co víc, naprosto potvrzuje mé narůstající přesvědčení, že je to právě dietění a hrůza z nadváhy, co se obřím dílem spolupodílí na epidemii obezity v téhle společnosti.

    Intuitive Eating: Make Peace with Food, Mind & Body Evelyn Tribole, MS, RD
    https://www.youtube.com/watch?v=eSpzf72S6IY
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Na margo debaty, sjíždím YT na téma intuitive eating. Vypadá to dobře, díky, ZVEMI a GALE. Mám k tomu teda spoustu poznámek a výhrad (včetně husí kůže z woke slovníku Abbey Sharp), ale jádro mi přijde fakt super a přesně to řeší věci, které poslední dobou řeším a v praxi zkouším.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ARGANNAH: na druhou stranu, spousta lidi v Česku jí vlákniny opravdu mizivé množství, a může to být faktor, který jim třeba mimo jiné ztěžuje udržení přiměřené hmotnosti.

    Pro mě je spíš obtížné držet příjemn vlákniny v rozumných mezích (miluju zeleninu, celozrnné výrobky, ořechy i ty zmiňované vločky).
    MARINNE
    MARINNE --- ---
    ECLECTICA: vlakninu mi sleduju kaloricke tabulky, ale prakticky nikdy sa nedostanem na 100%. Aj nizsie hodnoty mi robia zaludocne problemy, nafukuje ma, je mi tazko, boli ma zaludok a kludne aj pol dna a potom pozvolna prejdem do stadia ked ma boli brucho od hladu a jedine co pomoze je najest sa. A to som nejedla ziadne enormne porcie, staci mi jedna porcia ovocia (napr ku kasi) na ranajky, zeleniny na obed (s masom a prilohou) a potom dalsia ako svacina.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    ECLECTICA: Ono to jakoby pomáhá, hodně to zasycuje a navíc, mikrobiom potřebuje něco chroustat. Ale fakt všeho moc škodí. Vlákninovými experimenty si lze bezmála ublížit (a vůbec, navyšovat množství vlákniny má imho smysl postupně, nebo bude člověk trávit na záchodě mnoho a mnoho plodných, bolestivých hodin). Jako velká fanynka mexické kuchyně vzpomínám na některé své fazolové orgie - a ehm. Tehdy jsem počítala jídelníček a měla jsem za ten den snad 50 g vlákniny. A to prej předávkování je až 70. To si vůbec neumím představit, mně stačilo těch 50.

    Nějaká americká naivka v hlubinách netu s tím dokonce dělala experimenty, jedla tolik vlákniny, kolik jen dokázala, a ke svému velkému překvapení skončila snad dokonce u doktora.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ARGANNAH: Já k tomuhle poznání došla náhodou, když jsem začala mít nějaké střevní obtíže poté, co jsem se skoro pořád ládovala ovesnou kaší se lněným semínkem a oevesným müsli. Dalším nečekaným efektem bylo, že jsem bez jakékoli snahy zhubla cca 1,5 pod svůj obvyklý rozptyl, což je při mé hmotnosti docela významný pokles. Zkrátka a dobře, napadlo mě, že jíst dostatek vlákniny by možná mohlo pomoct těm, co bojují s váhou.

    Možná k tomu zhubnutí ale přispělo to, že jsem se rozhodla přestat pít alkohol (ne že bych pila extra na české poměry moc, ale bílé víno a sekt jsem si dávala docela často).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam