• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    Tak ona ta těla, které k nám promlouvají, nemluví jasně zřetelně čelem k nám a česky. Někdy řvou zpoza rohu z koupelny polsky. A je na nás se zastavit, zajít do koupelny, nastražit uši a pokusit se té polštině porozumět.

    Je to vlastně taková analýza, proč mám teď ukrutnou chuť na sladký, já teda spíš na obří hambáč a dortík až po něm. Je dobrý návyk se zaseknout, promyslet to a pak si navrhnout řešení. I kdyby to řešení byla noční čokoláda.

    Třeba dneska jsem se ještě procházela po lese (připletl se mi do cesty při práci, tak jsem si dala hodinku uvolňovací procházky) a tělo ječelo hlady a hcutí na hambáč. Jistě, včera jsem odcvičila dvě hodiny - kruhák a po něm pilates, ušla 12500 kroků, dost se stresovala prací a spala 6,75 hodiny místo optimálních 7,5- 8.

    Rozhodla jsem se místo příšerného racionálního oběda v krabičce (ale fakt děs, včera mi došla síla a ingredience) - quinoa, fazole z konzervy a brokolice, brrrr, zajet do kavárny, dát si bulku s trhaným hovězím a zeleninovým salátem, bez slaniny. Stejně si tělo vyřvalo kafe a po hluboké úvaze ještě tvarohový koláček (ale ne pavlovu!!!). Teď si napůlhodiny lehnu, protože zbytek té únavy nejde zajíst, mám oteklé nohy a cítím spoustu svalů. A pak zase pracovní svist.

    Jako mé PPP já si to jídlo vyčítá a říká mi, že si možná obhajuju kavárničku čímkoli, protože tam chci. Proto jsem to zadala do tabulek a jako víc tuků, jinak cajk. Tuky stáhnu u svačiny a večeře. A neklidná stejně jsem, tak tím si přidám stresové hormony a nezhubnu.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    KOTENCE: Ani ne, člověče. Já byla to dítě, co si sedne, hraje s hračkama a přehrává si u toho vymyšlené příběhy. V první třídě jsme měli nějaký závod vyznačenou trasou a já už tam dolezla poslední s jazykem na vestě a s pocitem, že jestli se vůbec dostanu do cíle, tak napůl udušená. Následně učitelka doporučila rodičům, aby mě přihlásili do sportovního kroužku, který vedla, že potřebuju trošku zlepšit kondičku. To bylo fajn, kombinovala se tam gymnastika s atletikou, ale mně bavily ty gymnastické věci zaměřené na obratnost, v těch na výkon jsem byla bezkonkurenčně nejhorší pořád.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    * zničime (taky to dělám)
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    TAPINA: tak malý děti se hýbou pořád. To jak je pak posadíme do lavic, tak ten návyk zničíte, že jo. Možná jsi ve třech taky pořád někde lezla a běhala a měla z toho super pocit :-)
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    KOTENCE: Moje tělo nikdy v životě nezačalo vyžadovat sport (upřímně, sportovat, skutečně sportovat, už nikdy v životě nebudu zkoušet, na tyhle pokusy už jsem moc stará a zkušená, maximální pohybová aktivita, která mi je schopná přinášet nějaké ty neurotransmitery, je turistika, cokoliv fyzicky náročnějšího mě jenom deptá). Uspokojivá chemie po sportu se mi nedostavuje, jenom pocit, že jsem to zase přežila, tak dobrý.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    TEKKIT: moje zkusenost se sportem je stejna jako s jidlem. Nasadis ten rezim, telo si zvykne, a protoze je mu tak lip, zacne to vyzadovat.
    Kdyz si udelas paralelu, tak drzet diety je jako se nehybat (drzet dietu s pohybem). Telo v tom je zvykly byt, hlave se to nechce menit, happy neurotransmitery se snazi ziskavat (radoby snadneji) jinde ruzne blbe - z netu, alkoholu a jinych drog, junkfood.

    TAPINA: Jasne, ale evolucne je telo porad skoro stejny. Ja to beru tak, ze jsem zavrena v byte, jako je krecek v akvarku. Kreckovi tam davame to behaci kolecko, protoze mu chceme nahradit prirozeny pohyb. Tak sobe taky davam takova substitucni kolecka...
    Ta uspokojiva uvolnujici chemie se ti po sportu vyplavi a navyk na to zvnika stejne, jako kdyz si to pravidelne vyplavujes necim jinym. Rozumim, ze hodina behu chce vetsi odhodlani, nez sklenicka vina, ale to prave jen na zacatku stejne jako s tim jidlem.
    ja mam rada tuhle tabulku: https://nyx.cz/files/000/025/2599788_e15b1867ec80cc5ce665/original.png?name=how-to-get-your-daily-dose-of-happiness-chemicals-1.png

    Chci tim rict, ze ten 'zdravej zivotni styl', co je potreba nastavit a udrzet, se po zabehnuti, ktery vyzaduje nejakou disciplinu a odhodlani, pak uz udrzuje samospadem, protoze, co telu dela dobre, to chce opakovat. Ty signaly tela se postupne zacnou ozyvat spravne.
    Kdyz v tom nejde vydrzet lehko, tak je neceho malo nebo moc.
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    A jinak jsem včera pobavila sama sebe - tu horuju za nejedeni večer, jak mi to nedělá dobře... A zbytek diskuze jsem docitala v devět večer, zatímco jsem si mazala druhej krajíc na centak pastikou a ještě jsem potomkovi uhryzla kus fidorky :-D

    Měla jsem v nohách přes 14 k kroků a šest hodin v aquaparku strávených lítánim po tobogánech, právě jsme dojeli a měla jsem hlad jak Obelix. Tolik k mé dramaticky ostré zivotosprave :-D
    ACKO
    ACKO --- ---
    TEKKIT: moje řeč, na tělo musí být přísnost, tenhle měsíc jsem ho vytrénovala dvoudenním půstem a jak mu to prospělo, dneska si tělo říká, že by chtělo se válet na gauči, ale půjde si napumpovat kolo a dá si první jarní vyjížďku :-)
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    Ha, pardon, než jsem to dopsala, tak už jste řekli v podstatě totéž... Tak jsem duplicitní.
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    ARGANNAH: Jenže tělo totálně vyhozeny z nejakyho zdravyho normálu, navykly na šílenosti a s mirkobiomem přizpůsobenym fastfoodu a kobliham si prostě říká o ten podivný nenormál.
    Poslouchat svoje tělo, tlačím o půlnoci chipsy a snidam koblihy :-) Třeba na to sladké fakt pomáhá ho holt chvíli na sílu nejíst (a teď nemyslím si nedat banán nebo vysilovat, že bílý jed, odstup, satane, ale holt chvíli nesvacit snickersky a neveceret Milku) a najednou ty chutě zdaleka takový nejsou. Stejně jako o zeleninu si můj organismus zhusta neříká, když mu ji cpu, tak se časem i ozve, že by si dal.

    Někdo na to chuť nemá, někomu je po tom třeba blbě, ale konkrétne já bych neměla problém jíst fakt jako totálni dobytek, smažený, Fast food, činu, sladký... Klidně denně. Takže to být na sílu holt trochu musí a nevyhnu se tomu.

    Čímž netozporuju, že něčí tělo si řekne a všechno krásně funguje, ale to moje holt ne.
    CORNELA
    CORNELA --- ---
    ARGANNAH: Takže máš poslouchat tělo, který ti říká, že se máš válet a cpát se sladkým? Nebo se to teda dá naučit a tělo říkající tyhle nesmysly neposlouchat...
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    CORNELA: Dá se to naučit.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    TEKKIT: S tím principiálně souhlasím, ale myslím, že hubnoucí mají o disciplíně mylnou představu. Je to spíš jako "ignoruj tu ostrou bolest v lýtkovém svalu a pokračuj v každodenním běhu, protože disciplína." Jestli jsem teda srozumitelná. Je rozdíl mít chuť na čokoládu a mít hlad po deseti hodinách od posledního velkého jídla. Třeba. Na to první se uplatňuje disciplina, u toho druhého se uplatňuje respekt k tělu. Jinak budíš šaj hulúda obživného pudu, který tě dřív nebo později přepere. Protože je silnější než téměř všechno ostatní, včetně nějaké ubohé lidské disciplíny. A když už jsme v těch sportovních analogiích, jen blbec vleze dobrovolně do ringu s takovým soupeřem. Spící nestvůry nebudit.
    CORNELA
    CORNELA --- ---
    ARGANNAH: Tak ono poslouchat tělo, kde máš díky obezitě rozdrbanou celou hormonální rovnováhu včetně ghrelinu atd, fakt není dobrej nápad, protože to tělo nedává úplně správný informace
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    TEKKIT: No jo, spalování tuků intenzivním pohybem za hranou komfortu holt dřív bylo zajištěno signálem těla, který říkal "běž, sakra, běž, nenech se chytit a sežrat" :o)
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    ARGANNAH: ok ale na druhou stranu pokud chceš něčeho dosáhnout, tak to prostě vyžaduje nějakou disciplínu.

    Když bych "poslouchal signály mého těla" tak moje tělo nikdy nevysílá signály "tvrdě trénuj", nebo "dej si zeleninu místo řízku".

    Asi fakt záleží na úhlu pohledu, ale já se trochu pohybuju kolem sportu a dneska mají lidi takovou představu "sportovat ale hlavně se nezpotit" zjednodušeně řečeno. A prostě "spalování tuků" je pro tělo diskomfort a shazuje je nerado - nemá to být příjemný proces
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    KOTENCE: Přesně.

    Jen teda je potřeba chápat, že obecné poučky nemusí tak docela platit, má-li někdo problém se štítnou žlázou nebo je-li zrovna v pubertě nebo v přechodu. Nemyslím, že tady do tohohle úplně vidím(e) a asi by to měl řešit doktor. Akorát jaký, žeo. Do obezitologie to nespadá a ostatní specializace většinou o tloušťce vědí prdlajs a omílají staré dobré nežer a cvič.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    ARGANNAH: já souhlasím, že by se potřeby těla neměly přehlížet. Reakce je spíš k ty diskuzi, co se tu teď rozjela a opakuje se v cyklech... tělo od dospívání týraný dietama se může chovat divně.

    Teorie, jak si zvyknout na pravidelná jídla ve správný čas je taková, že je důležitý držet ta velká jídla, i když se mezitím člověk nesmyslně cpe. Takže když chci tělo naučit na snídaně - svačina - oběd - svačina - večeře ( - druha večeře), tak si prostě dám oběd a bez ohledu na to, že se pak neudrzim a dalších tisíc kalorií uzobu během odpoledne v nesmyslech, tak si večer tu pořádnou večeři dám.
    Na začátku (týdny, měsíce) to může a často dělá přibírání. To je potřeba vydržet a nepanikařit. Tělo prostě není zvyklý, že dostane dost už pokaždý.
    Čerpám z rad, které dával pan doktor Krch na stacionáři pro PPP, kde byla mně velmi blízká osoba. Z mojí zkušenosti to taky funguje a vždycky se tady tiše chytám za hlavu, když čtu ty věci, jak někdo nejí po šestý (jde spat o půlnoci!), k večeři si dá plátek avokáda a kneckebrot a podobný podle mě šílenosti.

    Já nechci nějak vehementně rozporovat, ze každý tělo je jiný a někdo může jist jednou denně a jsou na to studie, ale ten model 5-6 jídel je celkem osvedčený. Nejíst po šestý nebo nejíst od snídaně do čtyř odpoledne, znamená, že nejím třetinu bdělýho stavu, nechápu, co je za tím za logiku, proc by to mělo fungovat (ráda se nechám poučit). Často slýchám "jo, když jsem jedla jen do šesti, tak jsem krásně hubla, ale teď už to nedržím (proc, když je to fajn?) a zase to jde nahoru. Musím zase ty večery omezovat." To znamená se pořád omezovat, imo neudržitelný...

    Tahle knížka mi kdysi byla ku prospěchu. Jedno povídání s panem doktorem taky. (První co, tak mi ukázal talíř a zeptal se, jestli to znám. A že to mám používat :-))
    Poruchy příjmu potravy - František David Krch | Databáze knih
    https://www.databazeknih.cz/knihy/poruchy-prijmu-potravy-248996
    LUCIASHECK
    LUCIASHECK --- ---
    ARGANNAH: Myslim, ze vzhledem k tomu, kdy a jak jsi to formulovala (vcetne tyhle odpovedi) je vcelku evidentni, zes reagovala primarne na me. Tak si aspon zkus odpustit tu argumentaci neadresnosti…

    A ano, vzhledem k tomu, ze stale mluvim o nutkavym chovani jako kompenzaci rozhozenyho navyku a ne o hladu, tak mi pripada zcela relevantni zminit potraviny, ktery nejsou kaloricky zasadne problematicky, ale oblbly to na nejdyl, kdyz jsem si nemohla pomoct. Fakt nikde nepisu “hladov, co to pujde, a tesne pred tim, nez omdlis hlady, schroupej celer.”
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    LUCIASHECK: Jednak to nebyla reakce pouze na tebe (všimli si, že není adresná),ale obecně na to, kam začala diskuse poznenáhlu sklouzávat. A za druhé, je velký rozdíl mezi tím, když napíšeš, že některé tyhle věci vůbec nemusí být nutkání těla (což podle mě fakt nemusí, takže jsem ti to olajkovala) a když začneš popisovat, jak když už jsi opravdu potřebovala něco sníst, chroupalas řapíkový celer.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam