• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Tak pro úplnost, já se stravovala v mládí občas stylem, který naplňuje definici půstu, a jako křesťanka jsem pár let praktikovala i klasické velikonoční kombo přísný půst o popeleční středě + 40 dní vege + přísný půst na velký pátek (s tím, že přísný půst = ostrá varianta, tzn. nejíst vůbec nic). Fyzicky s tím problém asi nebyl, trávicí trakt se přizpůsobí všemu (a jak píše Kočanská, pak má člověk průjmy, když přechází na jiný režim. Průjmy jsem měla např. i když jsem končila low fat režim a vracela se k běžnému jídelníčku). Ale naprosto zásadně nedoporučuju tam, kde je riziko rozvoje nebo obnovení PPP, mám s tím vlastně nejhorší možné psychické zkušenosti. Ty duchovní půsty nějak velkou škodu nenadělaly, ale po těch hubnoucích jsem dlouhodobě akorát přibírala, byla podrážděná, silně emocionální, a v extrémních případech i ztrácela cyklus. A lítala mezi vykofeinovanou anorektickou hyperaktivitou a naprostým vyčerpáním. Kdo má sklony k nějaké formě PPP, fakt by tohle imho dělat neměl. Slovo "neměl" dvacetkrát podtržené červenou fixou.

    Imo je fakt potřeba v tomhle znát svoje tělo. Co dělá dobře jednomu, může devastovat druhého.
    MAGUMI
    MAGUMI --- ---
    ARGANNAH: Já si půsty v mládí zkoušel, nebylo to kvůli hubnutí, spíš jsem byl zvědavý, co to se mnou udělá; bylo to zajímavé, fyzicky i psychicky. Nejdelší jsem držel čtrnáct dní. Dneska bych do toho už nešel, stresuju to svoje tělo dost i tak, ale i kdyby to nemělo jiný užitek, určitě mi přišlo fajn na vlastní kůži zjistit, jaký je rozdíl mezi opravdovým a takovým tím běžným "hladem", což je zkušenost, se kterou se v naší společnosti moc lidí běžně nesetkává.
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    U pustu strasne zalezi na vnitrni motivaci a pristupu. Pokud nekdo tomu veri jako na formu ocisteni se, tesi se, jak se mu ocistuje telo, ma z toho dobrej pocit, tak to bez potizi zvladne jeden den i za beznyho rezimu. Ale pokud to nekdo jde udelat nasilu, protoze cetl, ze je to dobry a "musi to vydrzet", tak bude akorat podrazdenej, nasranej a myslet jen na to, kdy se konecne zas naji. V tom pripade to fakt smysl nema.
    KOCHANSKA_CH
    KOCHANSKA_CH --- ---
    MAR_TINA: Každej snáší půst jinak, no. Taky není asi dobrý řešení z rozežranosti hned skočit do půstu. Postupná příprava s prodlužujícími se okny bez konzumace se hodí.

    KURE: Funga jsem kdysi četla. Od začátku roku jsem dva měsíce nepila alkoholy, zařadila posupně každej týden půst v délce 40 hodin. Protivnost ani pokles výkonu nezaznamenávám, je to fakt individuální.
    Jinak se stravuju stylem jedno pořádný kvalitní domácí jídlo po práci a večer něco lehčího. Obecně jím spíš nízkosacharidově, ale do nutriční ketózy nemám potřebu se hnát. Jsem už bez léků na tlak a glykémie mi klesly do krásných zdravých hodnot, metforminu jsem se zbavila. Záněty střev se nevrací, zažívací trakt má čas na regeneraci, reflux taky ustupuje. A jak píšeš, různá dávka pro různé lidi.
    Na dovolených chodím "společensky" na hotelové snídaně a vůbec mi to nedělá dobře. :-) Obvyklí spolucestující mají potřebu něco jíst celej den, to nedávám, končím s průjmem.
    KURE
    KURE --- ---
    No o přínosu modleni jsem připraven vážně pochybovat, ale asi se to nehodí sem :)
    Nicméně pusty jsou spojovány s takzvanyma modryma zonama, mistama kde žijí extrémně dlouho. Jsou to ty náboženské pusty. Takže ne úplně ohladu. A zřejmě je ve hře více faktorů a nikdo úplně neví jak a proč.

    Taky existuje dr. Jason Fung, který pustem léčí pacienty s metabolickym syndromem, prediabetes a tak podobně.
    Ten tvrdí, že neustálé žrani zabraňuje určitým metabolickym procesům, a půst umožní jejich normální průběh.

    Osobně si myslím že na tom něco je, ale jako u všeho "dávka dělá jed". A ta dávka bude jinak pro různé lidi.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    MAR_TINA: Cajthamlová kdysi kdesi pěkně řekla, že půst má smysl především duchovní. Pokud člověk půl dne/den nejí, s tím, že se někde modlí, kontempluje nebo medituje, má to nějaký smysl. Ale že půst jako technika hubnutí je podle ní pitomost, zvlášť pokud, přesně jak říkáš, u toho člověk má podávat normální výkony v práci. To nějak navazuje na původní účel půstů, kde se celkem transkulturně dobrovolné hladovění využívá jako duchovní technika, popřípadě jako obzvlášť etická forma sebevraždy.

    Přijde mi, že ten duchovní význam půstu se nějak odráží i v tom jeho současném hubnoucím pojetí - a obecně v té etice (zvlášť ženského) nejezení, o které jsme se bavili. Akorát je teda smůla, že symbolické chování je holt efektivní symbolicky, ne materiálně. Tzn. dobrý pocit a žádoucí sociální odezvu přinese, ale jeho fyzický efekt je nevelký, ne-li v mnoha případech záporný.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ARGANNAH: všelijaké seriozní propagace půstu mě spíš štvou.
    Půst jako omezení (vynechat sladkosti nebo maso nebo alkohol nebo všechno z toho) může být přínos. Ale den a víc nejíst? Proč jako? Ok, někomu to vyhovuje, ale nemusí to cpát všem.

    Představa, jak oslavuji den, kdy od poledne omdlívám, houby udělám v práci i doma a ještě jsem protivná jak prdel, je hodně ošlivá. A hlavně bych nechtěla mít někoho s půstem vedle sebe, v práci, doma, kdekoli. Dovolenou si na to asi neberou.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    A taky mám v okolí podobný případ, řekla bych dokonce alarmující. Dáma středního věku, manžel začal hubnout, tak se do toho dala taky. Podrobnosti nevím, ale klasické výsledky - obličej viditelně starší, kůže povislejší, břicho víceméně stejné ne-li větší, tzn. na první pohled nevhodná nezdravá technika. Krátce po zhubnutí (několik týdnů až měsíců) se jí pak rozjely totální hardcore choroby, řešila to pak chudinka dlouhodobě a brala na to strašné dryáky. Takhle to pozorovat zvenku může být zavádějící, nelze vyloučit, že už to hubnutí bylo důsledek toho, že se jí něco zdravotního rozjíždělo. Nicméně během té nemoci pak naopak přibírala, tak bych si spíš tipla, že se nevhodným stravováním oslabila a šup, už to jelo. Stárnutí člověk samozřejmě řeší esteticky, ale ono to oslabení organismu během hladovky taky může patrně vyvolat kvalitní démony.

    Ale anekdotická evidence samozřejmě. Zase se teď hodně vykládá o pozitivním vlivu půstu na zdraví, tak nevím. Nicméně laicky si myslím, že půst a dlouhodobé hladovky dietářek budou asi spíš dvě různé věci.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ARGANNAH: mě ten kulatý blahobytný obličej nezhubl vůbec nikdy!
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    GALE: Tak do nějaké míry když obličej splaskne, můžou vylézt vrásky. Nicméně zároveň je to patrný průvodní jev hladovění, mi přijde. Anorektičky, keto fanynky, hladovkářky, na těch všech je to krásně vidět. Naopak zdravé hubnutí mi přijde, že omlazuje.
    GALE
    GALE --- ---
    ARGANNAH: Ozempic face mi přijde jako zajímavý fenomén. Jen nevím jestli stárnutí v obličeji způsobuje Ozempic nebo vlastní hubnutí. Dost lidí v mém okolí, co zhubli od určitého věku, na první pohled vypadali spíš skokově zestarlí. Až pak jsem si uvědomila, že vlastně zhubli. Co si vzpomínám, tak žena (asi 35), muž (asi 45).
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Jediné, co v něm vlastně není, je něco o tom pověstném "ozempic face" alias stárnutí, které se údajně na ozempicu zrychluje. Docela by mě zajímalo, co je na tom pravdy.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    CORNELA: Tldr: Ozempic, hurá, hubne se po něm. Elon Musk jí Ozempic, Oprah Winfrey jí ozempic, kdo nejí ozempic, není cool. Anebo je to vlastně uncool, protože lidi se obecně cpou ozempicem a tak se ho nedostává pro diabetiky, kteří ho potřebuji nejvíc. Ozempic způsobuje psychiatrické problémy - nebo tqky možná nezpůsobuje. Ozempic je skvělý, jezte Ozempic, anebo možná radši žijte zdravě a Ozempic nejezte.

    Jak píše Gilotin, je to článek pro nezasvěcenou veřejnost, není v něm asi nic nového pro někoho, kdo už o věci něco zjišťoval. Pro lékaře imo ztráta času to číst.
    CORNELA
    CORNELA --- ---
    VON_GILOTINE: O to nejde ne?
    VON_GILOTINE
    VON_GILOTINE --- ---
    To neni vedecky clanek. Promin. Je to pro nas laiky
    CORNELA
    CORNELA --- ---
    VON_GILOTINE: Tldr? Krom toho ze řeší nesmyslnej pseudorozdil mezi ozempic a wegovy? :D
    VON_GILOTINE
    VON_GILOTINE --- ---
    Velice rozumny popis poslednich par let ozempicu, co to je, k cemu to puvodne bylo, rozvoj vadneho uzivani atd atd

    Hollywood's Ozempic Epidemic
    https://www.newsweek.com/ozempic-hollywood-celebrities-diabetes-weight-loss-1889634
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Zpráva z bojiště: byla jsem na tom prvním tréninku. Samotnou mě překvapilo, jakou jsem měla radost, že jsem zase v posilovně. Trenér je absolutně boží. Stroje jsou extrémně sofistikovaný, až skoro moc na můj vkus. Všechno vyvoněný a ňuňu, lidi extrémně okrasný. Budou to rozporuplný tři měsíce evidentně.
    BRUKEV
    BRUKEV --- ---
    KURE: hodně mi to vyhovuje. Dřív jsem jedl tak dvě plnohodnotná jídla denně plus hromadu šepletě. Nyní si hlídám snídani slušnou, pak třeba drobná svačinka, slušný oběd, svačinka, nějaká ok večeře a třeba před spaním půl vaničky tvarohu, atd. Vyhovuje mi to dost.
    KURE
    KURE --- ---
    BRUKEV: a jak ti vyhovuje pět jídel dene?
    Moje zkušenosti jsou spíše špatný, jednak logistika je opruz a druhak v mým případě se prostě víc rozežeru než třema jidlama.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam